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脫苦海‧梁隼
脫苦海‧梁隼
誰明80/90心?
脫苦海
2014年11月13日

  蔡先生寫了一篇文章,內容一貫的精彩,但更精彩的是下面的留言,各位都想為解決佔中出謀獻策,都有很高的可讀性。可是從筆者的認知,我們的論述只是對70前有效。至於80後90後,他們有另一套思維和價值觀,我們的關懷,可能真的沒有多大用處。

  筆者的工作環境,有很多80後,甚至部份是90後,他們並不是初畢業,而是已經受到數年工作環境的洗禮,筆者將他們當作觀察對像,這個樣本是可靠的。

  梁錦松說要解決青少年上流問題,說穿了就是比位他們上,好,就當是這樣,他們就會像前輩那樣出死力去做嗎?未必,他們會說Work Life Balance。

  又比如,為他們製造置業機會,提供分期補地價,甚至九五按,他們又會像前輩那樣,肯乖乖地上車嗎?未必,他們會說,供樓十幾廿年變樓奴,無得轉工被人任意剝削。

  又比如像蔡生所言,多建居屋公屋,又怎樣呢?相信社會上會有很多人表示歡迎,除了那些正港的80後90後,他們首先不會儲首期,然後不肯供樓,公屋呢?又會嫌屈就。

  說到這裏,相信會有人說筆者是「一竹篙打一船人」,其實所謂青年人心態,你叫他們80後90後又好,XYZ世代又好,只是一個名相,就正如找到一個賢良淑德的香港出生女子,都不能夠推翻「港女」的定義。

  所謂80後90後心態或者價值觀,筆者有一位很具幽默感的朋友,他說:他們嚮往的,是一種貨幣,叫做「少做Dollar」。他們並不是要上流機會,而是要不需長期堅持努力奮鬥,就能得到成就;不用供樓交租,就有屋住,最好還能賣樓致富。

  以下一張照片,是拍自旺角佔領區的一角,看到沒有?是住屋沒解決,而不是甚麼向上流,或者置業的機會,他們的主流思想,是不願付出,不願負責,卻想著得到別人努力的成果,而最直觀的方法,就是用民主來達成,至於民主怎樣可以拿到「少做Dollar」,他們是不知道的,因為那是別人告訴他們的。

  那麼事情最終怎樣解決?筆者講出來,又會得罪人。大家是否記得,有一件保衛天星事件,搞到大大鑊,之後,又有一件喜帖街事件,又係搞到大大鑊。奇怪,之後好像有數年沒有這類群眾運動,為甚麼呢?

  原來,喜帖街事件時,一些被捕人士被懷疑藏有武器,在警署內被人剝光豬搜身,事後更有人投訴,在被搜身時有異性警員在場,事件後來不了了之。

  然後大家又看一看,對上一次衝突,警方一反常態,不使用伸縮警棍,改用港英時舊式兩呎長木製警棍,無需扯走雨傘,有足夠的長度直接擊在雨傘,至於會打到那個器官,對不起,看不到,事後又有人投訴係咪想攞命。

  到現時,法庭認真執法,幾個口舌便給的法律界議員改口了,他們就誠惶誠恐,忙著搬物資了!甚至有人以為,將物資搬到馬路邊,執達吏來臨時拿拿聲搬上行人路。小姐,物件無論放在馬路或者行人路,都是阻街的啊!報紙又說幾個學運領袖,罷課罷了四十多天,要預計延遲畢業了!

  講到尾,只有這些人明白,他們的做法無法得到「少做Dollar」,甚至要付出沉重代價,而他們永遠都不能得到想要的東西,他們才願走呢!

 
 
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1. 引刀一快 2014-11-13 12:54:41
To 脫苦海兄

 是住屋沒解決,而不是甚麼向上流,或者置業的機會,他們的主流思想,是不願付出,不願負責,卻想著得到別人努力的成果,”

住屋幾乎打住向上流第一個基礎要素,除非攞到公屋。
2. 倫 2014-11-13 13:36:04
绝對應同、佢哋在佔領區、有電有食、真係坐著就解決食住問題、吾上堂就可考試合格、所以梁生講要解決青年人上流問題、只係證明佢根本吾明白青年人想要什麼?佢哋想吾駛努力就可以得到上流生活環境、成日講買吾到樓、但係佢哋係無積蓄、就算樓價下跌五成都無錢買、工作辛苦就辭職、遇上逆境就放棄、所以現在我哋老野都有市場、
3. Peter Paker 2014-11-13 13:38:56
講得好,脫兄
4. eMployer 2014-11-13 14:07:46
年青人不愛努力工作,不加班都算了,又没有责任心,請一個,就要搵一個同事和他們補底。

我情愿請40歲以上的,态度好,懂人情世故,做野又交带,放心得多。
5. 輸在起跑線 2014-11-13 14:48:06
子曰:「人之有德慧術知者,恆存乎疢疾。獨孤臣孽子,其操心也危,其慮患也深,故達。」
6. 向饭民说不 2014-11-13 15:18:39

说穿了,他们要的就是斗地主,分土地。

占中根本就是真正的共产党。

7. lga908 2014-11-13 15:19:18
好耐未試過好似今次咁 完全同意你寫的文章了

8. 向饭民说不 2014-11-13 15:28:00

说的对啊,这就是不劳而获。

香港年轻人被饭民和毒果洗脑到,个个都想不劳而获。可恨的是黎智英根本不支持不劳而获。他创办的公司,根本都是多劳多得。点解要害香港。

9. 向饭民说不 2014-11-13 15:30:36

不知道几时香港大学向social sicence 倾斜。无人在读engineering。

读social sicence 的大学生,骨子里都是共产党。搞福利。欧洲已经被玩了,香港人真系要醒。social sicence不是不好,但是不要过分倾斜。

10. LIKE 2014-11-13 15:33:27
Good sharing. But the 80/90's I met ' will work to death for money'. May be most of them 
received their higher education overseas.
11. e_kam 2014-11-13 16:01:54
在後佔中時代, 要是上一代港人還係用這思維對待新一代. 香港將會永無寧日。  另外邊個得80 90 後 的心得天下
12. AC123 2014-11-13 16:05:05
「少做Dollar」,很奇怪80後90後有了即將退休心態, 還是我們即將退休的不能放下打拼的習慣? 香港是否出現年齡和態度的錯配? Work Hard, Play Hard 原來out在,  Work Life Balance 才是正道.
13. 乖乖 2014-11-13 16:21:17
精闢的文章
誠懇的討論
謝謝各位高卜
14. To 11 2014-11-13 16:22:06
在後佔中時代, 要是下一代港人還係用這思維對待上一代. 香港將會永無寧日。  另外邊個得60 70 後 的心得天下?
15. 乖乖 2014-11-13 16:22:52
謝謝各位高人
16. 引刀一快 2014-11-13 16:51:33
呢個係發迹中坑場,所以講親細路都係好偏頗。


睇唔順眼,要制裁佢地。講就輕鬆,以我地呢個年紀,資歷、財力,兩隻手指佢地都招架唔住啦。
唔好忘記,依傢D細路係我地呢脫人“縱”岀嚟嘅。



17. 倫 2014-11-13 16:56:39
朋友、你講呢樣野更顯得你的無知、你吾好用什麼得青年人的心得天下呢樣觀點、香港青年人是同全世界競爭的、請你看看今日新聞、上海等城市的人英文水平已遠遠拋開香港、香港已落後成中下級數、我都吾敢講香港是國際都會呢樣野、有些香港公司的主管级人士已經由强國人擔任、我們老野只係可以保著數職、但遲早退下去的、到佢哋接手、重留下幾多?吾夠班要做細、做做下咪講社會吾公平囉!港青年人個個吾做野等救助、政府可以救助佢哋幾年?青年人再用少做dollar觀點做事、佢哋吾係玩得幾多年、遲早咪好似現在錦自弹自唱、
18. 倫 2014-11-13 16:56:39
朋友、你講呢樣野更顯得你的無知、你吾好用什麼得青年人的心得天下呢樣觀點、香港青年人是同全世界競爭的、請你看看今日新聞、上海等城市的人英文水平已遠遠拋開香港、香港已落後成中下級數、我都吾敢講香港是國際都會呢樣野、有些香港公司的主管级人士已經由强國人擔任、我們老野只係可以保著數職、但遲早退下去的、到佢哋接手、重留下幾多?吾夠班要做細、做做下咪講社會吾公平囉!港青年人個個吾做野等救助、政府可以救助佢哋幾年?青年人再用少做dollar觀點做事、佢哋吾係玩得幾多年、遲早咪好似現在錦自弹自唱、
19. To 16 2014-11-13 17:00:52
係我地呢脫人, 但係唔係「我」丫嘛, 發迹中坑的意思是, 佢地可以返去怨縱壞佢地的父母, 但唔好阻住條路。
20. 引刀一快 2014-11-13 17:03:15
咩嘢會將人推向追求不勞而獲?

1,惰性,加貪念,天生嘅部份,當然要克制。

2,勞而不獲,講緊依傢嘅樓價同社會現狀。
越來越嚴峻嘅貧富不均,無論係咪福利型社會,問題都大。


21. 勞而不獲? 2014-11-13 17:07:14
有啲偷換概念喎
22. 引刀一快 2014-11-13 17:20:52
To 17樓 

係咪同我講?我當係先。


“朋友、你講呢樣野更顯得你的無知、你吾好用什麼得青年人的心得天下呢樣觀點(我幾時講過?)、香港青年人是同全世界競爭的、請你看看今日新聞、上海等城市的人英文水平已遠遠拋開香港(推母語教學你又唔去示威,依傢先知錯?)、香港已落後成中下級數、我都吾敢講香港是國際都會呢樣野(香港比對上海,更有資格稱爲國際都會)、有些香港公司的主管级人士已經由强國人擔任(香港亦唔少人上去做主管啫。)、我們老野只係可以保著數職、但遲早退下去的、到佢哋接手、重留下幾多?吾夠班要做細、做做下咪講社會吾公平囉!(你知唔知,大陸有十幾億人架,去歐美去剩嘅精英,嚟香港發展,人頭數多過香港人總數喇,就算香港嘅靚仔,十個有十個醒,大陸一個人浪冚過嚟,咪一樣稀釋咗。)港青年人個個吾做野等救助、政府可以救助佢哋幾年?(如果唔係BSD頂住班溫州佬,香港中坑一樣買唔到樓要排公屋。)青年人再用少做dollar(呢樣嘢,你睇睇大陸,大陸進步過我地,因爲大陸好多人賺緊”免做dollar“,多到嚇親。)觀點做事、佢哋吾係玩得幾多年、遲早咪好似現在錦自弹自唱、 

23. To 22 2014-11-13 17:23:19
佢應該係同11它媽哥池講呀.
24. 引刀一快 2014-11-13 17:26:23
To 21樓

勞而不獲,即係一味做,一生買樓無望、向上流無望。

引刀從不偷換概念,除非出錯。


25. 引刀一快 2014-11-13 17:28:12
To 23樓

原來我搞錯。

唔緊要,22樓都係我想講嘅嘢。
26. To 24 2014-11-13 17:31:27
引兄, 廿歲人就睇死自己一生?
27. 引刀一快 2014-11-13 17:46:51
To 26樓

好簡單,樓價係一項生活指標,如果佢計到自己20年都儲唔足首期,咁可能其它諗法都會相對灰色D。
28. To 27 2014-11-13 17:53:26

我咁睇啦, 因為各種各樣揠苗助長嘅原因, 大概係如果三歲人做到三十歲人做到嘅野就會有人拍手叫好, e+ 做細路真係冇乜空間樂趣; 出身都講緊係22至24/5歲, 讀得書係好彩定唔好彩?

因為父母有了更多本錢, 所以哩場淘汰賽一定是更為慘烈的。

十下十下出黎做野, 發現都唔知自己係乜野, 果一刻仲慘情過早出身做幾年服務員。

阿爾柏仙奴上台領獎忽然失語:「這一刻,我不知該說什麼,給我一個角色。」

廿歲人, 邊個可以俾個角色你?

29. 倫 2014-11-13 17:58:42
吾好誤會、吾係指引兄
母語教學我第一個反對的、吾好用人多少來評價人的質數、舊陣時香港、日本、韓國同中國比較、邊度多人?佢哋人少少咪一樣發展到如此地部、人多吾係代表精英多、要自身努力加上天份才能成為精英、因為科技發展、青年人要同全世界其他人競爭、吾夠班只有被淘汰、
30. To 29 2014-11-13 18:03:31
用中文黎教英文係上世紀一個特色, 雖然有點兒 meet 唔到教育家的理想, 但唔知典解我又覺得效果好好喎。
31. 倫 2014-11-13 18:17:34
吾好灰心、只係想表示機會只係會留給有準備的人、見時下的年青人什麼準備都沒有、有機會都捉吾到、我識得一個清潔工、平時努力工作存錢、在金融海嘯時買幾間舊樓收租、現在住大屋養番狗、平時返工過日晨、
32. e_kam 2014-11-13 18:38:14
"一個清潔工、平時努力工作存錢、在金融海嘯時買幾間舊樓收租、現在住大屋養番狗"

這一樣叫不勞而擭  這正正就係現在社會反彈其中的一個原因.  平時點努力都無用 最難要等金融海嘯時博到盡 
要是一個苦學青年, 睇到你這個 example.  唔心灰都幾難




33. 引刀一快 2014-11-13 18:47:42
角色完全可以自己搵,如果發現代價遠超自己”可見“嘅潛力,有D會奮鬥,有D會沮喪。

奮鬥嘅,可能會展示真正潛力,沮喪嘅,得過且過。

今日呢一代人嘅境况多少係我地俾佢地嘅,諗辦法扭轉,好過一味指駡。
.
34. To 32 2014-11-13 18:48:28
今朝一點鐘見阿叔推單車幫人抹車, 有時都搞唔清楚咩野係機會咩野係人, 唔通阿叔剝奪左瓜瓜嘈小孩賺抹車錢嘅機會? 都唔知講乜好. 唔心灰都幾難。
35. 引刀一快 2014-11-13 19:04:42
To 29樓 倫兄

我以爲你同我講,錯有錯着,都係我想表達嘅嘢。

講真,大陸無論精英比例幾低都好,都係人頭湧湧,因爲基數實在太大。
我喺大陸讀書,我入嘅唔係當年高校裏面熱門學,好多同班同學都係對本系冇乜興趣,出于當時選拔入學規章,夾硬入嚟嘅。原來都已經係各縣城之類嘅尖子。如果我以呢班人嘅水平,攞嚟香港比較,都係中之上,日後佢地操兵移民去美加,唔駛俾錢。
過江龍嘅數目,如果冇限制,咁呢個衝擊,應該係80後90後難以抵擋嘅。
36. 引刀一快 2014-11-13 19:08:33
呵呵呵呵,我明嘞!!!

依傢D細路,唯有努力整個金融海嘯囉!
37. e_kam 2014-11-13 19:10:35
請你看看今日新聞、上海等城市的人英文水平已遠遠拋開香港

唔知你其實有冇去睇個 report.  HK score is 52.5 and Shanghai score is 53.75.  遠遠拋開?
http://media.ef.com/sitecore/__/~/media/centralefcom/epi/v4/downloads/fact-sheets/ef-epi-country-fact-sheet-v4-cn-en.pdf

仲有香港18-34 歲係 way above world average.  低分的原因係因為over 40 的人不思長進 無去學好英語. 
http://media.ef.com/sitecore/__/~/media/centralefcom/epi/v4/downloads/fact-sheets/ef-epi-country-fact-sheet-v4-hk-en.pdf



38. To 37 2014-11-13 19:15:09
Thanks to the EB.  They have destroyed another generation.
39. 引刀一快 2014-11-13 19:18:37
呢個英語水平用咩做標準?

我估計評估人群好狹窄,而且如果加入某些公開試成績作爲參考嘅話,呢個評估就更唔可以反映實際情况。
40. To 33 2014-11-13 19:22:14
馬化騰都話, 財富到了某個數字, 就只會是一個數字。
所謂貧富懸殊, 如果只係 measure highest income group 同 lowest income group 的差距, 係沒有意義的。
哩兩個 group 的 spending pattern 同要 afford 嘅野完全唔同, 究竟係賺多左負擔多左, 定負擔多左賺多左, 雞同雞蛋嘅問題, 也是捨本逐末嘅問題。
買左全保冇意外, 可唔可以話本來買第三保可以慳番唔少? 定坐巴士最抵?
Restructure 一下個問題, 是不是「如何去滿足佢地對消費能力的追求」?
諗辦法扭轉 - 同意, 但係去到大家手, on the job training 好多時已經回天乏術, 或冇嘅時間精神去普世博愛。
由幾歲已經行歪左, 幼稚園小學中學大學都係咁自我, 究竟年長者要你啲乜野呢? Or, as a candidate 佢 offer 緊啲乜?
好過一味指駡 - 同意, 比較能夠做的係擴闊佢地的眼界視野, 等佢地諗諗原來好多野係有 alternative 的。
但總有啲係唔覺得人地果套得, 但自己又真係冇計, 果啲就要屈就吓了。
41. 倫 2014-11-13 19:27:36
努力做工賺錢叫不勞而獲?坐著佔領等食叫多勞多得?呢個例子吾係叫做個金融風暴出來,只係表示機會吾會等人,你知吾知差分幾都可以差好遠,差分幾都可以相差成個grade
42. e_kam 2014-11-13 19:32:08
to 36  不認同 

依傢D細路,係努力整個沒有金融海嘯都可以安居樂業的環境  不靠炒賣  不靠賭大細  不靠tips 但靠自己能力  佔領行動充分發輝這點  不是要追求結果  係享受過程  抹車同清潔工真係唔 arm feel.  你地d童年太辛酸  永遠都唔會明


43. 倫 2014-11-13 19:42:28
朋友,請你問問大學生,佢地向政府借讀書的錢,用在那裡?
44. e_kam 2014-11-13 19:42:32
呀Lan哥  "機會吾會等人"  即係叫人等機會  這個思維好難頂    機會應該是由我創  你仲係唔明?

45. 引刀一快 2014-11-13 19:57:43
To 40樓

呢個問題,大陸好快都會面對,依傢大陸下一代人嘅質素極爲參差,都係兩極化,低果班,完全比香港最低仲要低好多。

講到貧富懸殊,若果某人朝朝早去飲茶,慢慢發現有好款多點心佢食唔起,咁佢就換過間酒樓飲茶,如果有好多酒樓唔敢入,佢就換個區飲茶。如果換區都唔掂,咪改食麥記早餐囉!
但係估計某人從此,聽到人地有茶飲,會唔多舒服,聽見酒樓有集體中毒,會偸笑。
因爲,佢覺得,酒樓、茶友、仲有社會,遺棄咗佢。

去到大家手, on the job training 好多時已經回天乏術 “
係呀,好難教,所以諗遠D,教下一班!

總有啲係唔覺得人地果套得, 但自己又真係冇計, 果啲就要屈就吓了。 “

同意,呢D係香港”溫室效應“嘅寫照。
冇見過真正嘅陽光,但係又從來唔怕曬死、乾死,産出大量溫室青年。

46. 引刀一快 2014-11-13 20:02:19
To 44樓 e-kam


機會由我創,係理想啫,創嘅過程,咪又係”等“。
47. 正常人 2014-11-13 20:08:37
幾會係要等架、你冇聽過幾會係留給有準備同有耐性的人嗎?
48. 倫 2014-11-13 20:09:00
你可以創造一個公司的空缺出來嗎?你可能同佢地接觸小,但吾好講佢 地好純潔。
49. e_kam 2014-11-13 20:22:05
創嘅過程,絕對唔係等。

做成世清潔工  努力存錢、等金融海嘯時平買幾間舊樓收租 跟住繼續清潔 聽到都流眼淚
一個唔好彩機會吾會等人  咁就一世

一個藝術青年 打散工糊口  但不斷創作  網上發佈  等大眾賞識認同  不夠人地勁  at least 試過熱血過享受過  死而無憾  最多第時去做番清潔工  幾時都請人 


50. e_kam 2014-11-13 20:34:18
"你可以創造一個公司的空缺出來嗎"

又係GDP掛帥  如果要我們的同學去創一個清潔工  我寧願佢地去想想點樣做一個自動清潔機 又或者唔駛洗的碗  衰D講清潔可以搵bun bun 


51. 引刀一快 2014-11-13 20:34:19
呢類畫出彩虹嘅故事,現實好少。
再講,好多科目都無法靠網絡展現功夫。
GangNam style係萬中無一嘅。
52. 倫 2014-11-13 20:39:36
個清潔工係過日晨、佢只係吾想懶散下去、至於你個畫家的例子如果佢吾去增值自己、畫來畫去都係錦樣、你估有無人理佢?至於英文程度、我是由一個在大學任職的朋友得知、香港本土大學生的英文可以差到嚇死你、連一些簡單對答都吾得、相反内地生可以好到嚇親你、
53. e_kam 2014-11-13 20:42:08
重點唔係要畫出彩虹  係過程
清潔工  努力存錢、等金融海嘯時平買幾間舊樓收租 都係萬中無一  但中間無過程
54. 啦啦隊 2014-11-13 21:02:34

等金融海嘯時平買幾間舊樓收租,中間心路歷程 --- 所須的忍狠準,大部分投資者應十分明白,說冇過程的只是一些腦袋生在屎忽所出的笑話。

55. e_kam 2014-11-13 21:08:20
to 52.  Exactly要增值自己  This is implied for the 藝術青年 case.  
我唔知呀清潔工有無去學英文  如果無真係要去下  事關佢同D新移民會拖低香港d 分 :)

56. e_kam 2014-11-13 21:14:48
57. 啦啦隊 2014-11-13 21:16:45

我唔知呀禽兄有無問下佢老母  如果無真係要去問下  事關佢地D遺傳基因會影響佢地下一代,拖低香港人....
58. 肥婆四 2014-11-13 22:22:12
文章寫得真實,筆筆到肉!亞松主張好心多無好報,有朝一日,年輕人還會埋怨他縱衰佢呢,做事要正路,或有得罪,明白時釋懷更可貴。
59. 向饭民说不 2014-11-13 22:29:35

E_KAM 肯定就是文章中的80/90後廢青。有能力請bun bun,當然有一定的收入。但是如果你無收入呢?點請bun bun,小朋友。

香港不是GDP高過菲律賓,才有足夠財力請bun bun。

廢青要知道70年代之前,菲律賓比香港富有很多。

60. 引刀一快 2014-11-13 22:34:37
To 52樓 倫

嚇死人嘅內地生,你冇我見得多呀,我係講衰到嚇死人果隻。

或者我應該講,最衰嘅內地生,一定衰過香港最衰嘅。

而最好嘅,亦會比香港最好嘅好。基數大嘛。

做得過江龍,往往係比較上乘,但係近年開始普遍,所以冇咁精選囉。
61. e_kam 2014-11-13 22:38:02
62. To 45 2014-11-13 22:41:01
憎人富貴厭人貧嘅 mentality 係唔要得, 不過你講嘅飲茶場境, 已經發生緊, 特別是退休人士, 兩公婆去商場酒樓飲早茶成舊水, 一係嗌少碟囉。
63. To 61 2014-11-13 22:44:39

唔係叫所有人去做清潔, 不過如果係清潔料, 又做乜去讀大學呢?

如果人人大學出黎就會自動咁咁咁, 咁, 更基本嘅問題係, 係咪人人都應該有得讀大學呢?

64. 引刀一快 2014-11-13 22:45:45
To 62樓

本來係普羅大衆香港人嘅生活小品,逐漸變咗奢侈品,已經開始唔係品牌字號問題,而係階層差異。
65. e_kam 2014-11-13 23:09:48
to 63 在外國好多大城市  清潔的工種好多時係D新移民或非本地人做
本地人通常學歷高D  所以會做d high value added d 嘅嘢

唔想拆開太遠  50th floor 的意思係想叫大家唔好 GDP 掛帥  反而做多D  value added 嘅嘢仲好  一話可以自己創機會 又問可唔可以創造一個公司的空缺出來 咁大家明天開始不如唔好再用沖水馬桶  咁可制造一班倒夜香的就業職位出黎 
66. To 65 2014-11-13 23:26:18
在外國好多大城市, 夠十八歲就自己出黎住自己養自己, 彈結他又好拉琴又好扮金屬人也好, 唔會示威問自己點解唔可以乜乜乜吧? 在外國比較好又 value add 嘅野係, 要人服侍你很貴, 變得個個要食自己, 比較唔好嘅野係, 轉速低左, 睇你想要邊樣。
67. e_kam 2014-11-13 23:41:24
年青人夠十八歲就自己出黎住自己養自己的城市大極有限   十八歲才剛剛入大學  好多仲要父母幫  除非你所指自己出黎住係住 dorm.  咁做份 part time + studend loan 都可能頂得住

彈結他又好拉琴又好扮金屬人也好 通常都係貪得意  好少用黎做正職
68. To 64 引刀一快 2014-11-14 01:59:11
又叫做“新貧窮年代
69. 另一個清潔工 2014-11-14 13:54:22
從我美國留學時所見,不少美國青年中學時就自食其力了, 很多都自己供自己讀書,我自己也是從洗厠所開始,在70年代香港半工半讀中學,再在美國半工半讀大學的,就靠一雙手改變命運,然後買車買樓,沒給家裏至愛父母任何學費和生活費壓力。

現時的香港青年, 所謂的大學精英, 的確是令人失望的。
70. 31/F Cleaner 2014-11-14 14:56:01
The cleaner mentioned by 31/F must have always done a lot of reading to keep updated. 
My seniors always say in any society, there are people who ride on a sedan chair and there
are people carrying a sedan chair. Sad truth.
71. Barracuda 2014-11-14 15:21:32
我只知一分耕耘,一分收穫。有人喜歡 work life balance, 我就喜歡work hard, play hard. 我仍然相信要成功先要付出,未見過hea做可以交到業績。上位從來都係有數交嗰個。付出從來不一定有收穫,但没有付出就肯定不會達到目標。我不會阻你們追求work life balance及作出各樣訴求,因我已把所有精力放在事業上先行一步,甚至多步。
72. 引刀一快 2014-11-14 18:05:00
To 68樓

唔該講講文章出處,我搜唔到。唔該!
73. 引刀一快 2014-11-14 18:07:14
To 69樓

中學自食其力,大咗掟兩老入老人院,呢様嘢係我對美國文化最詬病嘅地方。
74. 無聊 2014-11-15 21:18:09
有怎樣的父母,有怎樣的孩子。父母用揾食為藉口,没有用心教下一代,所以80,90的孩子是這樣,没有想清楚就生,這就是果。
75. 新移民 2014-11-17 14:49:52
在下70后,90年移民香港,讀中學,由廣東話都唔識、英文更加唔使講,到考入理工大學會計系,投入社會即遇科網爆破,往後911、沙士,月薪不過8000,之後亦要北上工作,05年建立家庭,至今已有一對子女,兩個單位,一自住一收租,我覺得香港係充滿機會的地方,只要抓住其中兩三個機會已經可以財務自由,未必大富大貴,但小富由儉確是不二法門!
想當年結婚連婚紗相都冇影,因為覺得浪費,把錢慳埋才夠之後買樓,別人結婚旅行去歐美日本,我哋結婚旅行去國內山東青島泰山!人哋結婚大擺宴席,20/30圍,我哋只5圍、家人好友,共聚一堂,極之簡單!


76. To 75 2014-11-18 14:41:13
You are a good 70. My niece is working at a salary of $9000/month in a local auditing firm.
I'll show her your article.
77. 引刀一快 2014-11-18 16:02:59
To 75樓 新移民兄

新婚者,眼中就係對方,旅游點,只係背景啫。
78. 向饭民说不 2014-11-18 16:14:04

香港比大陆优势就是自由开放和法治。今日年轻人被洗脑到想玩斗地主分土地的自我封闭,加破坏法治。

今日,香港的政客口頭上反共,但行的卻是共產黨的那套。

97年之前长大的香港人都知道社会主义的坏处,当年看不起大陆的那套做又36,不做又36.当然我们对为香港自由港而自豪。

难以明白今日香港年轻人点解个个变成真正的共产党,究竟我们的教育出了什么问题,其实点解通识教育点解没有市场经济和计划经济,点解唔教育我们下一代如何理财。

只有年轻人有少少的经济知识,一定不会占中。

今日我们见到大部分占中的大学生都是社工系,social science 和新闻系,这些科目都非常左。

79. 引刀一快 2014-11-18 16:52:11
問題,應該係:

依傢僅靠讀完大學嘅學歷,基本上唔駛旨意買樓,部份年輕一代開始迷惘、沮喪。
80. middle middle class 2014-11-18 16:55:40

"今日我们见到大部分占中的大学生都是社工系,social science 和新闻系,这些科目都非常左。" ridiculously + law students!


 

81. middle middle class 2014-11-18 17:06:55

Those fresh graduates aim at buying a flat within a short time after leaving the college, which is not practical at all.  They need to develop their own career, strength their financial base, then wait for a chance to buy the first flat.  To our surprise, after a few years of territiary education, they do not have this analytical ability.

I am very disappointed with the current situation, a bit hopeless.

82. CD ROM 2014-11-19 18:17:02
脫苦海兄寫呢篇文章, 加上網友門既回應, 我真係好想詳細地回應一下...

作為80後, 剛過30大關, 有D想法,同大家對普遍80後的睇法, 作出一D詮釋同回應. 可惜私務繁忙, 拖左幾日都搵唔到時間寫...

我看似乎這裡80後的朋友為數不多, 所以特別回應一下~~~
83. To 82 2014-11-19 19:08:13
哩度至少有一個八十後,兄台即管分享啦!
84. CD ROM 2014-11-20 18:39:58
我想首先向作者同回應既師兄們, 歸納幾個對80後的assumption先:

  1. 不儲錢, 沒能力自己出首期買樓
  2. 沒向上流機會, 或是動力
  3. 做事不認真, 不努力, 只重work life balance
  4. 工作, 語文能力低

還有望大家提點, 我想一個一個feedback~~~
85. 啦啦隊 2014-11-20 20:01:31
To 84 CDROM 兄

我想這兒大部分的師兄不是標簽80/90後,事實上我相信香港大多數的年青人都充滿希望,有積極的人生觀的,所謂廢青、憤青只是很少部分,所以我只認為你所講的 assumption 只是整體中的小部分。
86. To 84 2014-11-21 00:13:22

記得以前睇過本番文 management 嘅書, 裏面有論及男女, 好似係:

男人就是男人
女人就是女人
事業成功的女人aka女強人具有男人的特質

娃哈哈...

唔知你點睇?

87. 引刀一快 2014-11-21 00:54:26
To 84 樓 CD-ROM兄

仲有一點,就係唔肯蝕底,做嘢唔抵得諗。
88. CD ROM 2014-11-24 18:31:11
  1. 不儲錢沒能力自己出首期買樓

好老實講, 我地呢一輩一定係大駛D ga la, 但係你不能夠排除當中2個因素. 1) 你話買樓屋企點都會幫到D. 2) 其實都有唔少雖然話大駛, 但係都搵到錢. 你話上層3字頭30, 40萬首期加月供果個amount, 講真我自己d friend都係普通家庭果隻, 講緊係買唔買only? 無乜邊個話真係買唔起

  1. 沒向上流機會或是動力

我自己有d唔同意, 我反而覺得進入3字既我地, 開始進入另一個楷段, 係職場上越來越重要. 睇番身邊既朋友同自己, 我唔覺得係無機會, 但係要有耐性, 因為早幾年做野有時會因為年紀細而被忽視, 呢方面我比較好運, 因這幾年我是跟鬼佬上司, 我覺得限制較少.

  1. 做事不認真不努力只重work life balance

Work life balance係同work hard play hard同一意思, 因為我地無乜太大壓力, 大多未成家, 我同意我地會睇worthworth, 因為我地唔肯你話做就死跟住做, 多左一D思考, 會考慮做左有無意思. 但係你話唔認真我又不同意, 因為就係呢D思想我地係工作上其實比較容易撥亂反正我眼見好多procedure其實係絕對浪費時間同意義不大, 上一手可能一接手就死跟以前點做, 同我地接手就會想問點解咁做? 我自己經驗好多時係已經唔知點解要咁, 上手無思考就照跟.

  1. 工作語文能力低

我覺得反而80後用電腦gae能力令工作效律高左語文好個人, 我反而覺得上一輩特別係普通話堅ma ma, 我試過忍唔住笑出來

  1. 唔肯蝕底,做嘢唔抵得諗

你要思想上令佢地認同是有必要的, 不能單給一個instruction. 如果你識運用呢一點, 80後絕對比你想像中更賣力!!!

89. 引刀一快 2014-11-24 23:09:42
多謝CD_ROM兄解答,你嘅講法俾咗好多啓發我,多謝。
90. 香港超多公屋富戶 2014-11-25 16:57:24
存恒生保險箱 公屋富翁失千萬名畫
https://hk.news.yahoo.com/存恒生保險箱-公屋富翁失千萬名畫-213018843.html
有樓有舖揸波子 老闆霸住公屋
http://hk.apple.appledaily.com/news/first/20140204/18614409