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101.
歷史長河 |
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| 2018-06-04 22:55 |
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八十後兄，大馬小弟了解不多，剛好前些日子朋友圈中的舖、工廈雙料后也曾前往大馬考察，回來後有於小弟分享，徵得佢同意後，Post 在這裡與大家做二次分享，如下：
「借5成，外國人買5年內賣資本增值稅3成，5年之後5%。」（佢剛剛補充，近排了解到有些樓盤借款可高於五成）
「馬六甲可以考慮，有高鐵站由昆明開出，近皇京港(中國投資取代新加坡港口)，旅遊城市，每4個去馬拉旅遊有3個去馬六甲，可能買商場更多，做遊客生意不受網購影響，有大量中國投資成片開發，張藝謀投資的印象表演館買票等6至9個月。」
「買物業買家不付佣金，賣家一方付，由此看來房子不缺， 實際情況要詳細研究。」
「馬拉是個好地方，無天災(台風地震)不排華，資源豐富，有石油，油價HKD4升，馬拉人對生活無要求，如果早知係甘我去馬拉😀，馬拉人知足常樂競爭少。華人2成。」
「要留意新山，位於馬來西亞新加坡對面尺價偏高，另外馬來西亞在馬哈迪上台之後叫停高鐵，新加坡俾他累死，事由新加坡已簽高鐵合約600億坡紙」
「我估馬拉特登整古新加坡😅」
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102.
周大師如是說 |
| 2018-06-05 22:26 |
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2018年6月1日我對港珠大灣區的不看好港珠澳大橋即將在9月通車，港鐵(066)主席馬時亨說，香港青年如在內地置業，猶如家住美國康涅狄格州，上班地點則在紐約，一樣的方便。 預計港珠澳大橋的收費為私家車150元，穿梭巴士450元，以每架巴士坐45人計算，每位約需5至12元，估計單程80元，來回就是160元，多位論者都已指出普通打工仔只怕負擔不起，直斥馬時亨太過離地。 在此，我指出另一重點，就是美國人從康涅狄格到紐約上班，是開車，香港人乘港珠澳大橋，是坐巴士：開車上班，是點對點，但坐巴士上大橋，首先要坐車接駁去大巴站，過了大橋下車後，還要轉車到上班地點，合共是三程車。每一程車，都要等車，消耗時間。馬時亨應該沒有坐過巴士返內地，中途需要過關兩次，兩地兩檢，每次要提行李下車…… 我估計，全程上車下車，走路和等車的時間，各20分鐘左右。其中有部分時間，是日曬雨淋，頗為辛苦，自然和美國人開車大有分別。不過香港人的命賤，不管是權貴還是反對派，都公認了我們的生活標準是住400方呎公屋，坐公車上下班，700方呎私樓是豪宅，開車是奢侈，這也是朝野之間的共識，也是香港人的宿命。 不過，要說到大灣區的「機遇」，在二十年前，香港和深圳的狀況，豈不也好比今日的大灣區？查實港深相比港珠，位置較接近，交通成本也更低，如果當年港深融合，早已是世界第一的大城市了。 且不去追究為甚麼當年港深沒有融合，二十年後的今天，港珠要發展大灣區，首先有深圳夾在其中，再者路程遠，成本高。它可以作為有錢人的後花園，窮人的養老地，年輕人的玩樂點，但要發展中港融合經濟，卻未免大有難度。 如果港珠澳大橋不收費，沒關口，珠海作為一個特區，另設與中山的關口，但珠海人並不能在香港打工，這樣子，也許可以把港珠快速融合起來，至少，香港人在珠海居住，上班的成本低得多，把辦公室設在珠海，也容易運作。 但如此一來，中港失去了屏障，民主派不會肯，地產霸權也不會肯，香港市民也不會肯，皆因千多億元泡湯，誰肯呢？ https://www.am730.com.hk/column/%E8%B2%A1%E7%B6%93/%E6%88%91%E5%B0%8D%E6%B8%AF%E7%8F%A0%E5%A4%A7%E7%81%A3%E5%8D%80%E7%9A%84%E4%B8%8D%E7%9C%8B%E5%A5%BD-128413
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103.
八十後 |
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| 2018-06-05 22:34 |
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謝謝長河兄詳盡又有趣既對話節錄！
且看大馬隆新高鐵結局如何，會否峰回路轉。
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104.
扭曲的價值觀 |
| 2018-06-06 23:18 |
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對於「買樓=成功」這扭曲價值觀，我一直很懷疑。為了扭轉這市儈風氣，在下謹以我國傳統經典，揭穿資本主義惡毒的真面目，破除這奴役年輕一代的思想牢籠︰
1. 人生意義︰
佛家以「貪、嗔、癡、慢、疑」為人生五毒，其中對買樓的迷戀，即屬「貪、癡」無疑。所謂「蝸牛角上爭何事，石火光中寄此身」，其實買樓不買樓，又有甚麼所謂呢？命裡有時終需有，命裡無時莫強求，且不論貧富貴賤，最後也都殊途同歸，化為一杯黃土。人生，確實不需要太執著。
2. 夢想追求︰
除了買樓，人生還有還有值得我們追求的夢想嗎？正如儒家學說所言，修身齊家，是為了治國平天下，前者為本，後者為末，本末倒置，則怠矣。買樓，把我們青春和未來鎖死在這個城市，從此被息率、銀行、政府政策等牽著鼻子走，被套上枷鎖的年輕人，還如何「治國平天下」？再者，就是要買，非要現在這個Peak位接火棒嗎？我們應否保持理性，稍等幾年，待樓價去到某合理水平才再考慮？
3. 風險管理：
法家韓非子曰︰「聖人之道，去智去巧。智巧不去，難以為常」。要買樓，便該以正道行事，光顧高成數按揭、按揭保險、父幹啃老等，不按規矩，是不應該的。這與孔子的教誨如出一轍︰「富與貴，人之所欲也，不以其道，得之不處；貧與賤，人之所惡也，不以其道得之，不去也。」如果自己付不起四成首期，便應該努力壯大自己，而不是以詭道行事，這是君子所不為的。
4. 突破思維框架︰
道德經有云︰「道法自然」，順從自然，是天之道。所謂「人生規劃」或「人生目標」，都是artificial的，都是違反自然的嘗試，這對人對己，皆有害無利。其實，人生是我們自己的事，根本無需向別人交等些什麼，也無需糾結在「我要享受」或「我要省錢」的二元對立死胡同，因為善惡、好壞、對錯等，都只是人們主觀的價值判斷，是禁閉我們思想自由的牢籠。只有忠於內心，順乎自然，才能得到真正的自由。
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105.
誰扭曲? |
| 2018-06-07 09:31 |
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好心樓上既引用中國傳統經典，就唔夾兩個英文，而且peak和artificial並唔係英文原創詞中文表達不到。
就閣下講嘅四則歪則，實有誤導後生之嫌，你自己無能就唔好揾人陪葬。
1.照你講法人終歸一死，買唔買樓都冇所謂。咁你教仔係咪讀書唔成又冇所謂，身無長物又是旦，毋須上進，横掂死後乜都冇，開開心心做廢人啦?
2.自打咀巴，既然買唔買樓都得，咁平些小又去買?買咗咪一樣要供，鎖20年同鎖25年即係五十步笑百步?
3.……啃父幹不按規矩，不應該，要自己儲夠四成首期先好買樓。…… 除非你阿爸有錢有能力，又願意付首期幫你上車，而你就婉拒阿爸好意話要靠自己儲夠四成先買，咁你就可以話人不應該，否則你只係冇父幹，唔係咁清高。
至於話詭道行事，本地咁多學生考唔入大學，父母送佢地去外國謮，又係詭道行事?
4.順從自然?咁通波仔續命又違反自然?中國古代冇通波仔喎，塞咗就等死最自然?順手自然，快些投胎下一世就得到真正的自由?
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106.
文章風格 |
| 2018-06-07 10:53 |
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看文章風格和立場，104樓莫非是早年沽空自住樓賭跌，今日死撑租樓日日賺，自稱有錢但專登唔入市，成日唱市就跌的「浪子心聲」？
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107.
樓市中哥 |
| 2018-06-07 11:36 |
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回104/f 謝分享 有些人單一價值觀，不容許其它聲音真的很可怕。
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108.
樓奴的一生 |
| 2018-06-07 12:36 |
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<<樓奴的一生，到底在追求甚麼?>>
一個下午，一名住大西北的收租佬經過大快樂吃Tea，看著一個拖著結他的年輕人悠然自得，優哉悠哉地嘆茶。
收租佬搭訕，向年輕人的悠閒生活恭維了一番，還問︰這樣能養活自己嗎?
年輕人說，我有正職的，夠吃便好。
收租佬再問，你為甚麼不把時間花在兼職或進修，多存錢買樓？
年輕人覺得不以為然︰我每月一萬兩千元，已經足夠我生活所需啦！
收租佬又問：那麼你一天剩下那麼多時間，都在幹甚麼？
年輕人解釋：我呀？我每天睡到自然醒，上上班，回來後食下雞，再跟女友睡個午覺，黃昏時晃到西洋菜街擺檔，玩玩吉他，我的日子可過得充滿又忙碌呢 ！
收租佬不以為然，幫他出主意，他說：我是薄扶林大學財務策劃碩士，我可以幫你忙 ！你應該每天多花一些時間兼職或進修，到時候你就可以升職加薪，有錢去買房子。自然你就可以放租，之後加按變現，買更多房子、工商廈、車位等等，擁有一系列的房產。到時候你就不必上班 ，而是成為房產王國的老闆，可以控制整個放租、續租過程。然後你可以離開大西北，搬到市區，再搬到啟德買一手私樓，在那裡經營你不斷擴充的放租業務。
年輕人問：這又花多少時間呢？
收租佬回答：十五到二十年。
年輕人問：然後呢？
收租佬大笑著說：然後你就可以在家當皇帝啦！時機一到，你就可以宣佈把您的房產投資系列化成股票上市，把你的公司股份賣給投資大眾。到時候你就發啦！你可以幾億幾億地賺！
年輕人問︰然後呢?
收租佬說：到那個時候你就可以退休啦！你可以搬到大西北退休。每天睡到自然醒，上街隨便吃個Tea，跟女友睡個午覺，黃昏時拖著結他到MK擺檔，跟大家分享心愛的音樂！
年輕人疑惑的問：我現在不就是這樣了嗎？
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跟大家分享。年輕人盲目追價前，應先反問自己三條問題︰
1. 到底「窮得只剩下樓」的生活，是否我們想要的人生?
2. 年輕人為什麼要急著為自己套上枷鎖?
3. 這供樓循環的status quo真的不能挑戰的嗎?
一千個人，就有一千種可能。保持理性，不被情緒沖昏頭腦，是人類生存之本。共勉之~
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109.
老婆奴 |
| 2018-06-07 16:55 |
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買樓就被貶低做樓奴，莫大毛鳩流流一世人娶唔到老婆，就話其他結左婚男人為一棵樹放棄成個森林，一世老婆奴，好似佢咁自由自在就最叻仔。
有次入叫鷄網見一留言話：叫鷄唔好㗎，又浪費金錢，又有機會染性病，一中愛滋咁就一世……
網主回佢：你冇興趣叫鷄入來叫鷄網做乜?你自己唔敢叫大把人叫，返去道學網自high啦。
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110.
歷史長河 |
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| 2018-06-07 18:54 |
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嘩，上升到價值觀的高度了，咁只好有請珍惜香港嚟主持大局啦！
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曹伯眼中嘅青春曹仁超話：年輕人，不要讓 500 尺綁住你的青春。一句說話，一個專訪，就抹煞哂香港人，幾十年嚟嘅努力。就好似，一對盲字都唔識多隻嘅父母，辛辛苦苦用一雙手，養大自己對仔女。跟住，對仔女同父母講：你地已經過時啦！各位唔好誤會，以為對仔女嘅意思，喺認為父母冇學識，不合時宜。佢地喺話，「努力」呢家嘢，已經過時啦！今日最時興嘅，唔喺義務，喺權利嘛！所以曹伯話，年青人冇創意，喺因為租金太貴，冇個車房俾佢地思考喎！而香港攞得台灣同 INTEL 果啲二手嘢，就話要搞半導體？嘥氣啦！冇頂級國防科技送上門，點開工呀？創業？使乜咁辛苦，左借右借，仲要清哂自己寶貴嘅積蓄，舉埋自己啲磚頭出嚟？OMG！梗喺要學下人地，搞個 IDEA 攞番一兩球美金洗洗先，天跌落嚟嘅錢，唔使負責，即喺冇壓力啦！皆因我地啲年青人，有壓力果陣，喺諗唔到嘢架！再加埋個車房，輕輕鬆鬆咁思考，容乜易搞咗個 FACEBOOK 出嚟？當日我話，睇完曹伯果篇專訪，終於見識到，乜嘢喺「廢」，我諗我已經好俾面。無疑，曹伯對時下嘅年青人，寵愛有加，就好似有啲父母，溺愛自己嘅子女一樣；又有如董前前特首，呢位老人家咁，都唔知幾愛護香港市民，仲話要八成市民有自置物業，出埋錢幫佢地都冇所謂喎！或者佢有所不知，佢想，人地都未必想，做乜強行要八成人置業？雖然我亦好鼓勵，有能力嘅人，及早上車，不過唔上車，亦唔使死嘅。呢個世界，總有人買樓，亦總有人租樓，最重要喺，自己冇嘅，千祈唔好眼紅人地有，更加唔好眼紅人地有多幾件收租，話人地霸住哂啲資源。曹伯對物業投資，作全面嘅否定，認為靠收租嘅社會冇前途。呢位故人，對好多香港人，影響深遠，但可惜最後留低嘅，卻喺抹煞香港人，幾十年嚟努力嘅言論，亦令到物業投資者，以及窮一生之力，貢獻社會嘅生意人，含冤受屈。最近湯博士出文，講新特首嘅首要工作，引嚟一番討論，當中有人提到內地「房子用來住，不是用來炒」呢個大方向。以前講炒樓，都喺泛指果班低入高沽，短期賺價嘅投機者。佢地空置物業，浪費資源，被冠以「炒家」嘅污名。今日，就連腳踏實地，買樓收租嘅長線投資者，都受到針對，俾人講成喺炒樓，真喺可悲。再加辣，最多叫佢地唔再入貨啫，但咁都唔夠，仲要玩乜新思維，搞乜租管、搞乜房產稅之類，強要人地嘔番啲貨出嚟？咁香港，仲可以有資格，叫做國際金融中心咩？
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111.
樓市中哥 |
| 2018-06-07 22:55 |
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好奇一問，買樓買舖所謂"長線"投資者對社會有什麼貢獻？ 當租金不斷加，小本生意大部分利潤被地主蠶食，這社會還有活力可言？ 我知道有些國家會有租金管制來平衡。如法國政府會補貼書店。文化產業對社會均衡發展很重要，但在香港就很難生存。
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112.
樓市中哥 |
| 2018-06-07 23:00 |
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not only book store, but I think most family own business are struggling to survive. what left behind are franchise who can tolerate the high rent. What left behind is a city without soul, life or character.
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113.
都係浪子 |
| 2018-06-07 23:10 |
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108/F抄個故事，講完一大堆最後結論就兇年輕人，可能知道見過世面嘅人根本心裡有數，唔會信佢支笛，最好笑係嗰句「年輕人盲目追價」，講到今日嘅年輕人盲目冇思想，但又有能力去追價買樓喎?錢從何來? 乜而家有年輕人「被情緒冲昏頭腦」，好唔理性去打劫銀行來買樓咩?
年輕人錢從何來?有錢有能力嘅隨時買，未有能力住夢想下置業安居就係「冇理性」?
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115.
可怕? |
| 2018-06-08 09:40 |
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#107
當你睇穿這些不用負責，零成本的言論背後目的時，先講可怕未遲。
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116.
可怕? |
| 2018-06-08 10:12 |
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#111
香港40年前已經被稱文化沙漠，那時還未有（地霸概念），唔好將社會問題乜都入晒物業投資者身上，講貢獻?乜香港地要有貢獻先可以立足?
你的思維似乎更可怕。
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117.
歷史長河 |
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| 2018-06-08 12:25 |
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114 回應 : 插句咀
有D人鐘意滿口仁義,但暗藏私心日日出文唱臭個市,真係嚇死加害死唔少人(以住蹟黎計)相比起正苦屙個屁就話會爆煲果D文章長河兄呢度嘅文章同討論真性情得多 ——————————————————————-
114 插句咀兄，多謝🙏。不知何故你的留言未能顯示，可能因為用咗禁字，建議以後將「爆煲」改為「叉叉」，這樣便皆大歡喜。
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118.
歷史長河 |
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| 2018-06-08 12:40 |
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#111 樓市中哥兄，你問買樓買舖長線投資者對社會有何貢獻，珍惜香港兄以前曾經有所論述，請指正。謝謝
物業投資嘅貢獻可惜，更遺憾嘅喺，今時今日，社會上好多人，尤其啲主流媒體，都鼓吹呢種態度。難怪會有網友，否定物業投資對社會嘅貢獻，反而將啲金融嘢，同創業混為一談，仲美其名為「多元化」嘅發展喎！試問一個醉心股場嘅人，可以有幾創新？可以點創業？日日睇住個市，整日分析埋啲唔知會唔會跑得出嘅，所謂預測，仲剩番幾多時空去創新？俾你响股場撈咗一筆，真喺會腳踏實地咁，走去創業咩？其實物業投資，對社會嘅貢獻，唔在於投資嘅本身，而喺在於物業對社會、對個人，衍生嘅一系列，有形以及無形嘅「值」。否定物業投資，即喺否定香港人，多年嚟建設香港嘅努力，亦即喺否定咗，香港嘅歷史。我地呢一代嘅人，買物業自住，都只喺為咗一個「家」，而唔喺為咗乜嘢賺錢。穩定自己嘅家人，唔要佢地居無定所，同時鎖定支出，先至可以一心一意咁，投身响自己嘅事業同生意度。曾幾何時，我根本就唔知乜嘢喺負資產；買咗，就喺買咗；借咗，就喺借咗。欠銀行幾球，乜唔喺已經負咗咩？借錢買嘢，當然要依時歸還，個樓價升升跌跌，關我筆債乜事？唔通唔使還？既然從來都認為自己喺負咗，咁到沙士果陣，啲人講負資產，我都只喺一笑置之，反正都喺一樣咁住，一樣咁收租，一樣咁還錢。其實好多生意人，都有買物業收租，佢地將自己嘅積蓄，放哂响啲磚頭度。創業嘅第一桶金，通常都喺嚟自好有限嘅儲蓄，或者同親朋戚友借，又或者抵押物業融資，唔夠，就幾個拍檔夾份。結果，離離合合，上得軌道嘅，可能只剩番一兩個老細。遇上周轉問題，好多時，都要舉自己啲物業出嚟，唔喺邊個肯借俾你？成功嘅，就成為出色嘅生意人，順帶成為出色嘅物業投資者；而失敗嘅，就連自己儲蓄多年嘅磚頭都敗哂，甚至搞到破產。過往幾十年，有幾多可歌可泣嘅故事，建設成今日嘅香港？香港人，似乎已經忘記哂呢啲往事。
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120.
貢獻社會 |
| 2018-06-08 17:55 |
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既然話貢獻社會，當踢爆向年輕人洗腦都叫盡分力啦，以下呢段野來自#104……
4. 突破思維框架︰道德經有云︰「道法自然」，順從自然，是天之道。所謂「人生規劃」或「人生目標」，都是artificial的，都是違反自然的嘗試，這對人對己，皆有害無利。
其實，人生是我們自己的事，根本無需向別人交等些什麼，也無需糾結在「我要享受」或「我要省錢」的二元對立死胡同，因為善惡、好壞、對錯等，都只是人們主觀的價值判斷，是禁閉我們思想自由的牢籠。只有忠於內心，順乎自然，才能得到真正的自由。
所謂「人生規劃」或「人生目標」，都是artificial的，都是違反自然的嘗試，這對人對己，皆有害無利。
小學作文（我的志願）相信人人作過，雖然冇講到人生目標或人生規劃咁巴閉，但性質一樣，將咁正常嘅思維妖魔化，說成是違反自然的嘗試，對人對已皆有害無利，作者為了打擊年輕人上進之心(目的係千祈唔好想買樓)，將抱負講成係違反自然，其居心可見一斑。
隨時被cut出唔到，打住咁多先。
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