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弼尖言论

大陆楼市井喷 走得快好世界

 

王弼

狮子山学会前主席
香港奥国经济学院创办人
2016年10月13日

上一回讲井喷,讲到网友好high。大家应该知道,我除了在地产资讯网(相信是全港人均资产和负债最高的)这个平台发表文章外,我亦每周在明报写专栏,不过讲的通常是较贴市的股汇分析,超长线的楼市分析,会留在这里发表,但这个星期破例。原本本周的明报专栏,我想花时间讨论限购令对中国经济和股市的冲击,也想讲讲英镑闪崩,但一落笔讲大陆楼市,便不由自主的联想到日本80年代的楼市,疯癫程度,绝不逊於目前大陆,当年就是仅东京皇居土地的价格,已经足够买起整个加州。再想下去,既然国家自觉真正强大了,要取美帝而代之,理应让房价涨下去,何必要用限购令打压呢?让房价涨到仅一个广东省就可以买下整个美国,加上京沪香港就可以买下整个世界,岂不美哉?到时,可能一个深圳棺材房都值一千万人民币,强国同胞拿著花碌碌的人民币,洋人见钱开眼,自然会跪低为中国人民币服务,不愿跟中华儿女争霸,我们又何须劳师动众争南海和搞一带一路呢?习大大想完中国梦,何不将计就计,把房价炒上月球?

事实上,当然没有这个可能。自08年以来人民银行暨内地银行体系信贷膨胀滥发钞票的情况,我相信要等到2047年,那时的历史和经济学家,才能盖棺定论,是次中国的信贷扩张规模,能否媲美德国的威玛共和国和近年的津巴布韦。

可能网友会即时回应,滥发钞票,美欧日英,哪个国家不滥发,为何最后出问题就只有伟大祖国?首先,我没有说上述外国势力滥发不会出问题,英美滥发导致贫富悬殊,社会矛盾加剧,外来热钱炒贵楼市,一边搞出了Brexit,一边搞出了麻甩佬特朗普都有机会问鼎总统,你说是否大镬?但再想深一层,虽然美欧英日齐齐滥发,但人家的货币通通是自由兑换,拿著上述国家的钞票,如果阁下想兑换成其他货币,可以即时在自由市场兑换,发钞的央行或政府没有义务以特定价钱跟阁下兑换。美帝最喜欢讲的一句话,my currency,your problem(我的货币,你的问题),总之自1971年美元脱离金本位开始,一只货币的强弱,由市场定价,究竟是否真正滥发,长远而言,市场会给予客观的判断,无论国民还是外国人,手持美元欧罗英镑等自由浮动货币,风险就贵客自理。然而,同时进行疯狂印钞的伟大祖国,人民币汇率还不是自由浮动,而是由官方定价,而且资本帐封闭,即所有手持人民币的国民或外国人,想把人民币兑成外币,最终必须要经人民银行,从外汇储备提取外币(本来CNH是人民币的自由市场,不过年初被阿爷阉割了,有兴趣可以按此,在此不赘)。

因此,若美帝滥发太多,令国内外人手持大量美元,开始对美元失去信心,自然会在市场大量抛售,汇价会即使产生反应,市场上大至跨国企业,小至贩夫走卒,都被迫在短时间内按新汇率调整消费和投资,他们的调整,可以短时间内把滥发钞票的负面影响减至最低。

可是祖国印钞,却从来不在汇率方面反映。更离奇的,是自2009年疯狂印钞,官定汇率竟然不跌反升。在人民币泛滥底下,国内明显出现物价飞涨,同胞手持大量滥发的人民币,产生了财富的幻觉。是,我说这是幻觉,不是真实的,是因为人民币的汇率,没有像如美欧日元,天天有全世界的外汇自由市场帮其定价,而是由阿爷笃笃鼻子算数。没有浮动汇率的调节,滥发钞票的负面影响就不断累积,弄得深圳一年楼价可以上升70%,反映市民对货币贬值的担忧,到了失控的程度。而阿爷手中捍卫人民币汇价(1美元兑6.7元人民币)的子弹,就只有3.1万亿美元。目前一二线城市的单位,不少价值千万,百万更不计其数,如果同胞们突然心生一念,逢三退一把大陆楼沽掉退到适逢英镑闪崩的伦敦楼市,阿爷够钱应付同胞对其外汇储备的挤提吗?3.1万亿美元,14亿人分,每人只有2200美元罢了!

所以,阿爷终於醒觉事态严重,藏人民币太多於同胞手中,原来也会出事的!因此即时对楼市进行打压,但经济没有了楼市这头疯牛推动,必然雪上加霜;打压不成功,更会面对最恐怖的货币危机。这种楼市井喷,真的是走得快好世界!

 
 
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1. 好彩 2016-10-13 18:33:34
王 sir 一直睇淡大陆,好彩冇听佢讲,否则一早沽出几间深楼,咩井喷都不关事了!
2. 引刀一快 2016-10-13 20:07:38
井喷归井喷,逢三退一冇咁易,除非笋价。依家去抢楼嘅人,大多都系有置业经验嘅人,唔靓嘅二手货,冇咁易出手嘅。
3. 好彩冇沽出? 2016-10-13 21:36:08

房地产金融继续收紧 国务院要求严打首付贷

http://finance.ifeng.com/a/20161013/14935163_0.shtml

4. 萧峰 2016-10-13 22:16:04
依家仲有机会,仲有好多人认为楼市升势未完,只是限购政策令成交冰封。

入左sdr,rmb继续急跌。

国庆节后首周,在岸人民币在短短四个交易日内三度刷新六年新低。
5. 路经此地 2016-10-13 23:57:26
所有货币都在贬值,可自由兑换又有鬼用?
伦敦楼再平,对多数国人来讲,既不能自用又不熟悉,买来又有何用?
人有惯性思维,内地楼自可自由买卖开始一直大涨小回,所有曾经卖楼的人都受到市场的惩罚,故非到极限不能令人回头,何时是极限只有天知道。
6. 向饭民说不 2016-10-14 00:59:49
台湾人谈的占中,中环突然怎麽突然有那麽多的绅士阵,警察不能打进去,钱从哪里来。

嘴里叫民主,开放,实际上就是从中得到好处。

大陆宣布深港通!美元等不及跳水!索罗斯全球搞政变!《57金钱爆》2016.0817

https://www.youtube.com/watch?v=46YpujprBvI
7. Oscar Lam 2016-10-14 08:11:01
弼兄过虑啦!

中国改革开放30多年,经济上取得辉煌的成就,过程中固然会面对许多困难和痛苦,但正如中国领导人所说,办法总比问题多,弼兄所说的这些问题总是可以解决的。

中国领导人早已不是吴下阿蒙。在改革过程中已累积了丰富的经验和造就了许多人才。风雨过后又见阳光,共勉之!
8. 教授 2016-10-14 08:43:14
喝淡中国,王碧还要向郎咸平一众地内学者多学习学习,他们的文章更有深度和盅惑力,一唱几十年,国家愈来愈强大。不是向你这样简单假设全国人民都卖光房屋去换外汇,从而得出外汇不够的结论嘅无知.

9. 不如担心美国债券几时爆 2016-10-14 09:07:33
不如担心美国债券几时爆
10. 自我陶醉 2016-10-14 10:31:05
和威玛共和国比,中国已经非常克制,最少中国是诸国中,第一个公开承认货币政策无法带动经济增长既大国,当各国买齐人仔做储备,滙率自然要市场化,资本帐也自然要开放,这个只是时间问题,并无悬念,到时就是港元同人仔挂鈎的时候了。

国内人唔沽大陆楼有千万个理由:
1. 钱唔可以自由换外币,唔揸楼,揸住人民币咪仲大镬
2. 投资渠道有限,滙出又有上限,我系大陆人就会继续揸楼,睇定先算。

11. 占士 2016-10-14 11:32:31

弼兄,谢谢您善意的提醒!不过我同意Oscar兄的观点,今天的中国领导人有信心,有能力带领中国克服重重困难创出一个又一个经济发展奇迹。 难道您没有注意到周边各国的领导人都改变了一贯的态度,愿意和中国合作发展共赢吗?发展中遇到问题和困难是在所难免的,但不能逃避, 只要给多点支持和鼓励,是一定能解决和克服的,风雨过后就是明媚的阳光呀!

另外,刀兄和自醉兄也分析得很有道理,不愧为我们的好兄弟,好朋友!

所以楼市的井喷就好像潮吹一样可遇不可求呀!哈哈哈

12. 打工仔 Andy 2016-10-14 11:37:34
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13. 亚Q 2016-10-14 12:12:07
早几个月唔系话人民币极度高估咩,重话大陆楼好唔掂喎,点知至今升左几成而唔系跌左几成!点搞?
14. 引刀一快 2016-10-14 12:55:06
自我陶醉兄

呢铺我有异议,如果我D大陆屋唔系养晒猫仔狗仔,一定会抛售,我并不睇好将来嘅管治方式。

中国最大问题,我始终认爲根源系生态破坏,自然资源枯竭,同埋病态文化,三个都系积重难返。
15. 引刀一快 2016-10-14 13:09:17
http://www.360doc.com/content/13/1231/18/1516115_341546894.shtml

向饭

有本事你可以话袁隆平系美帝嘅走狗吖!
16. 自我陶醉 2016-10-14 13:12:04
占士兄,Andy兄

两位唔好以为我只会睇淡呀,我呢几年一直都话买大陆楼比港楼值博。


引刀兄,

如果我系大陆人,我只会将升到过哂龙嘅货换二綫城市,绝对唔会平仓,我一直都相信十年内二、三线城市楼价会追平港楼。我间大陆楼养蜘蛛曱甴都唔放,你做咩要放? 你嗰啲梗系升咗好多! 哈哈! 
17. 引刀一快 2016-10-14 13:19:24
自我陶醉兄

大陆屋对你嚟讲,100%系消费品,你都睇唔上果少少资金,我果D呢排真系升好多,最衰就系养猫狗嘅唔放得,最靓果D老婆唔舍得。

二三綫依家差异好大,如果买都系拣二綫,价位在8000-20000之间果D好,其实一綫依家都有笋盘,我上次俾琳琳走数果个超笋盘好少人知,依家仲有货,如果你搵到名额,你要就免佣兼招待广州游。
18. 占士 2016-10-14 13:26:55

自醉兄,知道您一直都是客观分析,所以我2年前听了大家的建议,就到大陆小注投资买了一些2,3线城市的物业,当玩下,取一下经。坦白讲,真的长了不少见识。

19. 萧峰 2016-10-14 13:35:15
呵呵,论坛越来越有意思,大家观点越来越细分。

我觉得呢铺先系大,大陆zf用楼市去库存,跑gdp,点知又跑出疯牛,跟住zf再极力按制,限购,好似去年股市的熔断机制。

10月首半个月,内地楼市成交量已经急速下降,但我觉得要再睇下跟住落来的数据先知道真正影响,因为黄金周d人多数出去旅游,影响滞后。

大陆zf 3月放宽首付,撩起楼市,依家又严查违规资金入楼市,感觉系想点玩都得啊!为跑gdp已经无所不用其极。其管制水平如何,唔想多讲。


20. 打工仔 Andy 2016-10-14 13:36:15
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21. 萧峰 2016-10-14 13:41:49
打工仔兄

实不相瞒,我大陆楼正在放盘。
22. 打工仔 Andy 2016-10-14 13:50:12
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23. 自我陶醉 2016-10-14 13:54:05
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24. 自我陶醉 2016-10-14 14:08:58
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25. 打工仔 Andy 2016-10-14 14:09:43
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26. 自我陶醉 2016-10-14 14:11:54
引刀兄,

你可考虑连猫狗一齐卖,楼价一成,愿者上钓。连税都悭埋。 哈哈!
27. 打工仔 Andy 2016-10-14 14:26:17
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28. 引刀一快 2016-10-14 14:28:03
自我陶醉兄

广州卖楼一般都系实收计数,即系买家俾晒。
29. 打工仔 Andy 2016-10-14 14:47:15
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30. 引刀一快 2016-10-14 15:10:11
 Andy,thanks
31. CD ROM 2016-10-14 17:59:36
估唔到各师兄都持有大陆楼, 有少少跌眼镜~~~

我自问已miss好几次系深圳买楼既好机会, 主因系突破唔到低租金回报既心魔, 又没有自用需要... 

你地系点样突破ga lei?
32. 打工仔 Andy 2016-10-14 18:35:34
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33. 向饭民说不 2016-10-14 18:56:29
今年广州楼追落后,引刀也意气风发。点都好,共产党无亏待你啊,引刀。
34. 引刀一快 2016-10-14 23:12:44
CD ROM兄

平平地,大大间,心目中想做嘅全部做到,比如两米大鱼缸、音响房、130寸投影幕、养大狗、极端D甚至桌球枱、200尺阳台、厕所放四人浴缸加桑拿,以香港上车嘅“不值”,就可以同时满足几项,睇你对呢D嘢有几大热情罗。
35. 自我陶醉 2016-10-15 08:40:57
28楼 引刀兄,

买家付税系个好有趣嘅话题,正如占士兄所说,上大陆买楼真系学到好多嘢,我第一次听到要帮卖家畀埋税,第一个反应系,唔系啩? 我点知佢几钱买? 个地代话买价可以唔报足,仲话洗少少钱搵税局计计数,会有办法再交少啲,你都知香港人最怕呢味嘢,吓到我走都走唔切,结果决定直接去帮衬发展商买新楼。

其实点先知交几钱税? 系咪一定要畀钱搞掂? 会唔会有手尾?

36. 引刀一快 2016-10-15 12:08:27
自我陶醉兄

几年前,国家救世界拉内需,好多优惠个个去买楼,楼市过热就搞限购打压楼价,各种税项出现。
此时,求大於供,“实收”一词应运而生。所谓实收,就系卖家要呢个金额到手先至卖,一切杂项买家搞掂。中介会按具体情况帮买家计数,OK就成交,简单明快。

依家交税冇以前咁多位走,会参考同屋苑或周边成交价评估,我以前试过报价报一半都过到,基本上过到就神仙,唔OK的话根本唔接纳,唔会事后调查你再追究,地产中介好识拿捏,会出事中介都唔制喇。
37. 真真薯片 2016-10-15 13:29:54
或者阿爷既策略系, 将国内所有钱吸入楼市, 然后突然推倒楼市, 大陆楼价跌一半, 从而将所有钱蒸发一半, 变相注消大量早年印出黎既钱, 解决长久积压既人民币泛滥问题, 然后又可以再印银纸印多十年?
38. 萧峰 2016-10-15 13:57:40
这不失为一条好计,但实际不太可行。目前的确是将钱吸入楼市, 但如果突然推倒楼市, 大陆楼价跌一半,我估会民怨沸腾,甚至社会不稳,是阿爷最唔想睇到既。

39. 长熊 2016-10-15 16:10:54
我已经租了两年楼,股票又听王sir 讲18000 止蚀沽洒,今次必定见10000
40. 真真薯片 2016-10-16 10:43:16
阿爷从来唔怕民怨, 90年代下岗潮都顶到, 阿爷要大陆楼价跌果阵又会话炒楼唔可以持久, 要转型救实体经济之类既废话, 其实年头讲咩供给则改革都系一样意思, 总之就任佢up


41. sam 2016-10-19 09:07:04
弼哥开始将无立场变成自己的立场,是否叫精神分裂?
43. 真真薯片 2016-10-20 10:00:19
王弼请左博士食饭未?
44. Marie Kwan 2016-10-24 00:38:25
2017楼价会因为香港内乱及土地再次失衡而再标升一倍,发展商睇死政府冇招可出兼被立法会班杰青完全瘫痪房屋政策,宣誓之后起码可以卖贵三成,所以卖完尼转之后一定会封盘唔卖:

1) 好明显现在每一个议员公务员,建制又好民主本土又好都针对梁特,都绝不关心楼市爆升,不理市民上楼问题,任由楼价爆升都一定要摆明落CY面,这届立法会那么多激进本土,他们只会利用议会玩独立议题玩政治,君不见宣誓各派已玩到天昏地暗!! 难道大家还期望这班所谓议员会有空间有心处理香港楼价住屋问题? 请问以前有没有本土+梁振英这个楼市爆升因素? 所以现在最支持CY连任一定系发展商! 又有戏睇,又发政治财!

2) 今次楼价上涨和上几次的泡沫在政治层面是完全不同,有香港"独特"的国情。未来四年的立法会只会更加不关心住屋问题,四年楼市升一、二倍是基本消费,因为某派议员们"需要"通过指责超高的楼价和失败的房策去令广大市民觉得(由阿爷支持嘅)香港政府有几"无能"、"腐败"和"不理人民死活",在这个人为嘅背景之下,泛民本土议员结论就系-----"因此"香港系有几需要改朝换代,甚至乎自决自立。四年够玩好多嘢,到你四年后先可以"vote them out"的时候,元朗楼已升到二、三万一尺了!! 乡绅们到时一定排队多谢"猪"议员BB的Backfire!!


3) 政府卖左好多地比内房,真正捉老鼠入米仓,他们财雄势大,在内地最识玩屯积居奇,唔贵就hold起唔卖,香港业务比例不大,不需靠香港卖楼回笼,所以推盘一定比本地发展商慢,未来供应其实有形无实,数字一堆而已。

4) 
临近选特首,市场炒家一致睇死梁振英乜都唔敢做,加辣又要过立法会(根本冇可能过),又唔敢得罪地方人仕攞地,唔敢得罪百几万业主,唔敢得罪区议员,杰志一事可见一斑。


未来四年新一届立会议员只会刻意令政府攞地变得愈来愈困难,所以,经过宣誓一役之后,我更相信楼价会因为政治内斗而变得得更加不合理,二、三年之后,您就会觉得今日楼价其实相当便宜。
45. Too big to save 2016-11-24 04:16:00

诺贝尔经济学奖得主克鲁明(Paul Krugman)认为,中国经济规模太大,一旦出现严重问题,将在全球范围造成显著连锁效应;目前的中国,与1989年前后、泡沫经济爆破前日本相似,但日本是政治上极为稳定、内部具凝聚力的国家,而中国经济出现问题后,中共在政治领域上,可能会以打压手段来控制形势,而非转向开放。

美国之音》在美国华盛顿专访克鲁明。被问到一旦中国经济出现问题,其他经济体会否协助救市,克鲁明强调中国经济规模大得难以拯救("not too big to fail, but too big to save,"),即使其他国家有良好愿望也不可能。

报道引述克鲁明指出,目前中国经济出现的一些现象,包括民众过度存款、投资机会欠缺、房地产泡沫等,均显示中国现时的情况与日本当年相似,但中国不如日本政治稳定。

对於一旦经济陷入危机就会出现政治空间的预测,克鲁明则估计,目前中国政府在政治开放程度上,一直向后倒退,经济出现问题后,可能会再以打压手段控制局面,政治上将退得更多,但目前很难确定,因为存有很多变数。

46. 中国的过剩钢铁在全球泛滥 2016-11-24 04:26:45
美中经济与安全审议委员会(U.S.-China Economic and Security Review Commission, USCC)11月16日向国会提交了2016年年度报告,报告提出了美国钢铁业现存的问题,警告中国钢铁大规模倾销美国,给美国的经济安全和国家安全,带来很大威胁(见第二部分:“STATE–OWNED ENTERPRISES, OVERCAPACITY, AND CHINA’S MARKET ECONOMY STATUS”)。

报告说,中国政府的补贴和优惠贷款加大了包括钢铁、铝业、煤炭等行业的产能过剩的问题,从而导致这些过剩产能在世界市场,特别是美国市场的倾销。这不仅夺走了美国钢铁制造业的就业机会,而且影响了美国社区的发展并削弱了美国国防工业的基础。报告说,如果钢铁工业被掏空,美国的军工和武器制造业被迫去中国和其他地方购买劣质材料,就会影响美国对军事威胁的反应能力。

美国钢铁工业曾经是美国现代化的支柱产业。现代化之父和钢铁大王安德鲁.卡内基(Andrew Carnegie),19世纪中旬创立卡内基钢铁联合企业,向美国的工业化和城市化源源不断地输送钢铁;1901年,银行家JP.摩根从卡内基手中买下卡内基钢铁企业,和另外一些钢铁厂合并,成立了美国钢铁公司,在之后的数十年中,一直是世界上规模最大的钢铁企业。

这个曾经呼风唤雨的产业,近些年来凸显萧条败像。工厂外迁,厂房凋敝,社区萎缩,亏损严重,工人被解雇,一个重要原因就是因为中国大量廉价钢铁的倾销。其直接结果导致了美国钢铁工人大规模失业和巨额亏损。截至今年六月,有1.9万美国钢铁工人由於中国的不公平竞争而遭到裁员或正面临裁员(USCC,110页),美国钢铁2015年亏损15亿美元 (The Economist),而工厂外迁更是直接造成了美国钢铁业的空心化倾向。

中国的过剩钢铁不仅在美国泛滥,也在全球特别是发达国家泛滥,中国的钢铁出口量由2014年的4,500万吨,激增到2015年的9,700万吨(The Economist),这引起了美国和各国的频繁抗议。面对各种抗议,中国政府答应削减产量。在今年三月举行的G20财长会议上,中国表示坚决支持各国削减过剩钢铁产量的努力,但始终没有具体计划。在九月份举行的G20峰会上,各国领袖再次要求中国对削减钢铁产量拿出实际行动,中国方面依然没有大动作。相反,中国钢产量从今年一月到八月,每月增长8.5%(USCC,108页)。

美国忍无可忍,遂决定采取报复措施。商务部於2016年5月17日宣布将中国钢铁的进口关税提高522%,这主要是指中国制造的冷轧扁钢,此类钢材用於生产汽车、海运货柜和建筑材料。中国方面过去也屡次承诺要削减这些产品的生产与出口,但调整甚微。

中国光说不练,当然有它的理由。它最主要的理由就是担心削减太狠会影响本国的就业和政治稳定。但是,中国为了保持本国的就业和政治稳定,任凭自己的过剩产品流向美国,流向欧洲,其结果就是在美国和欧洲造就了数百万失业劳工。这些劳工成为全球化的直接受害者,其内心的愤怒与失望,转化为英国脱欧的成功和美国大选川普的胜利。这应是理解川普赢得大选的一把钥匙。

这篇报告估计会得到川普的重视。依靠大规模基础设施重建和阻挡中国廉价钢铁倾销,美国钢铁业受到损害的利益,会得到部分修复;但是中国方面会不会报复,美中之间的钢铁大战会不会终止,川普能不能使美国钢铁业起死回生,值得关注。