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资深会员专栏

信仰时代:升市长存?

 

无奈

2017年12月25日

同一天空下(12)信仰的时代:升市长存?


执笔之时,耳边响起的是多脑河之波,旋律很有节奏感。然而,心中满是疑惑,中原指数突破165,离170不远了。印象中,云在青天水在瓶先生最早在论坛上发表其推算结果。对,就是170!当其时中指在110左右徘徊,170这数字对我来说,连概念都说不上。


是什么力量将指数推升至此?是信仰!


啡厅大电视正巧播放几个买家的访问:信政府不如信自己

信错政府做错决定的楼市故事大家已经听了许多,不用多说。

说到这,心中倒抽了一口寒气,现在的信仰是不是不信政府?

论坛上有师兄对林郑寄以重大希望,希望林郑新政令楼价下跌,不过林郑的楼市施政落墨稀少,令人失望,有些人甚至认为无料到。


我认为林郑很聪明,无为中显现大智慧。


试将眼光一路向西,遥远的加国两大华人聚居的城市,大温哥华与多伦多区域,土地辽阔,根本不存在土地不足问题,边陲地区或其卫星城市楼价都炒上了天,政府甚么招都出齐了,包括空置税,目下楼价正重拾升轨。楼市已经变成一头狂牛,很难驾驭,可能只有让它自由奔驰,直至其气绝⋯⋯


林郑当政有两样东西少做为佳,一是政改,其次是楼市,讲多错多,做多灾难更多。


有谁说得准未来供应有多少?政府的数据是期望,曹操的望梅止渴故事对於等上车的人们已经无法重演。如果政府将地产商所拥有的未补地价土地也算是未来的供应量而告之港人,信任危机会进一步加深。


大家耳熟能详的适度有为、政府干预市场运作走了5年,结果显示不能如负反馈般调控市场,相反,正反馈的楼价反弹一次又一次地上演,一次比一次剧烈。好了,现在楼价升势持续,终点在哪?没人说得准。


忽发奇想,如果现时撤走辣招,楼价不就很快到了终点?


耳边音乐没有停,还是多脑河之波,节奏明显,只是高低潮比楼市均匀些。



 
 
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1. 牛市三期 2017-12-25 21:18:03
本港楼市似进入牛市三期。2018至2020年间成交宗数将不断减少,因政府不肯撤辣。但天价成交不绝,因为不天价不成交。未来三年中原指数将出现如1996年一样的抛物线上升浪。政府再出辣招的结果,只能磨平上升幅度,而把上升时间向后无限期拖延,大家等跌等到生无可恋。
2. Bos fan 2017-12-25 21:22:12
直接让他井喷。
3. CD ROM 2017-12-25 22:06:51
无奈兄,沙发小弟就先拿下了~
4. 引刀一快 2017-12-25 22:46:48
无奈兄,小弟只好拿下板凳了
5. 无奈 2017-12-25 22:51:11
CD兄、刀兄:沙发、板凳都是支持,哈哈。谢过了。
6. 无奈!楼价升到班淡友无奈! 2017-12-26 00:51:05
印钞印到顚。楼价租金同大家乐早餐一样,加价加完又加。班淡友又唔肯瞓街。无奈!
7. 点醒你 2017-12-26 01:17:25
无奈兄,不是有冇信仰的问题。那怕你打死不信也改变不了一个事实,就是香港楼市正处於一个长期的结构性的Secular Bull Market.大升浪中。

一班学者及专家偏要话香港楼市的升浪是Cyclical,似乎从那里上升就要跌番起点。一班不学无术的专家,连这次牛市升浪的性质(Secular vs Cyclical)都分不清,所以多年来对香港楼市走向,升幅,及上升的时间的判断都是错误的,而且错得好离谱。
8. 引刀一快 2017-12-26 07:08:45
嘥气,工资嚟个大声浪再讲喇,大陆有呀,不过都追唔到楼市升幅,香港?
9. 回引刀一快 2017-12-26 09:25:49

全港收入最高一成家庭 年收入过百万元。若以家庭为单位,统计处在2017年初最新数字显示,要成为全港最高收入的一成家庭,月入需要高达8万元或以上,即相当於年收入过百万元,而现时全港有16万个年收入过百万的家庭。

香港最高收入的这16万个家庭,足以支撑起楼价。每个家庭买一层楼收租已消化晒未来8年新楼供应。

香港近十年月入超过8万的家庭激增,主要是金融业太好景。 月收入中位数的那班人,不会是发展商的目标客户。

所以香港人收入近十年有大升浪,不过集中在金融界。

10. 打工仔 Andy 2017-12-26 11:00:41
无奈兄

好友现在继续收租, 平平安安过日子 ! 哈哈! 
11. 无奈 2017-12-26 12:57:09
工仔兄,稳坐钓鱼台,看秋月春风,写意啊。
12. 无奈 2017-12-26 13:00:06
2 楼BOS兄

井喷需要大成交,现在好难见到呢种可能,你点睇?
13. 无奈 2017-12-26 13:05:31
1楼
睇过势似系咁,只是难估顶。
14. 无奈 2017-12-26 13:10:19
8 楼刀兄,楼价早就与工资脱勾了,全球吸引人聚居的城市均如是,楼价仍续升,看来现正是资金市。
15. 凝风 2017-12-26 13:52:08
支持!好、淡也好~
其实人人有信仰,最难就系想要改变人地想法。
常言道:态度决定高度~
其实有需要改变人地咩!?

时代洪流,适者生存,做好"进可攻、退可守",平平安安过日子~
其实不知几快乐~

大家圣诞节快乐~
16. CCL 2017-12-26 14:31:36
Admin 不断有错别字 可否删除之前的留言?
17. CCL 2017-12-26 14:32:55
自从大量高质好友离开这网站后 对楼市有真知灼见的人就只剩少许!谢谢无奈兄 凝风兄仍在这里分享楼市实况~
18. 另一网民 2017-12-26 15:31:06
果条咁嘅波叔 :"高楼价令我寝食难安",听到真系想讲呕!

真系见识到甚么系厚颜,语无论次,照吓个镜自己系甚么出身?

19. 伟雄 2017-12-26 16:37:27
老实讲长期睇淡已经令他们再无能力参与楼市。唯一奢望楼市大幅向下调整,而发展商亦好清楚目标客户群系边D。
20. 无奈 2017-12-26 19:16:24
凝风兄,好一句态度决定高度。

信仰一旦建立,很难看到其他东西。

所以小弟至今未有信仰,会思考各方面的观点。

共勉之。
21. 凝风 2017-12-27 16:19:00
我地好鬼老土架~
讲黎讲去,都地产商果句罗~
入标书时一定讲:"我地只系计好自己条数!"

尼句几时都咁岩用~ 博士都系咁叫大家自住"有能力"就买~
我地买左收租果D就一定唔会卖!卖左买唔返~
唔好话我好定淡,我有果句讲果句。
每人都有佢确信既野。

"时间值"<==大家细心思考下尼三个字(收紧租既人一定明白)
共勉之~
22. 无奈 2017-12-27 18:23:50
风兄,收紧租既人一定明白-呢句要工仔兄出来分享一下至得啦。

如果将97楼市至2017(其实未到终点)作为一个周期,足足20年。这个周期超长,经济学家已经很著急,也感迷茫,因为他们的理论不是这样的。

人生有几多个20年?我是这样理解这个时间值的。
23. 无奈 2017-12-27 18:38:35
17楼ccl兄:
我谂果D好友应该去晒还游世界了。
剩番我这个好淡难分傻仔在这里乱讲24。

诗人历史长河兄应该在地球某处在作诗,我地拭目以待。

话又说回来,眼前所见,楼市已经不用多说,上面师兄留言,不天价,不成交:卖家市场!
24. 凝风 2017-12-27 20:16:06
咁又唔好俾个炸弹打工兄~
小弟讲多几句废话啦~
纯粹分享,唔喜欢唔好插就得。

点解我话态度决定高度,我认为有好几个层次去睇:
1.无资产者
变成有资产者主要难在第一桶金,人工反而唔应该系问题。
如果用同一个职位只计通胀加薪,唔好意思,咁即系你个人一世无进步过,你态度>知识>行动有变既,你既价值唔应该只系通胀,只要你升职,唔好话通胀,人工跑赢2017年恒指都仲得,有限首期应该踏实一步一脚印,加上合乎现实,升级成有资产者唔系无可能。唔好成日谂发达~

2.有资产者
刚刚升做有资产者主要难在改善资产负债比,资产价值已经唔系问题系首要考虑既野,一有咩风吹草动,你要守得住。心态系好紧要,唔好成日谂发达,一有资产就心雄。

3.资深资产者
有资产者已经一段日子,有个钱防守下,主要难在增加现金流等时机。监管只会愈来愈紧,仲谂住以前融资咁容易,唔好意思思,已经无尼支歌仔唱。唔好成日谂发达,包你做系错timing做错决定,停留尼个Level。

4.资深投资者
已经有一定数量资产,主要难在睇大势&资产配置及风险管理。佢地唔系神仙,唔会预知未来,但有一样野佢地控制到,就系计自己条数。就算明天大跌市50%,震仓震佢地唔走,仲有闲钱买平野。
因为系佢地眼中,做错一次决定唔会无得玩个游戏,只系要几多时间先可以复元,即系输时间,尼班人时间值先系重点


好多人唔买资产或沽空自住楼,就算无参与楼市,时代洪流一样会发生。等升或等跌,都系一个时间值
尼个唔系买唔买楼既问题,只系问你自己,5年后既你会系点。5年尼个时间值,值几多钱!?
你既5年可能值50万,有D人值50亿。
问题你既心态,已经决定左你系咩人,时间值几多钱!
25. 无奈 2017-12-27 23:27:08
风兄:

透切,透切。服!

系啦,师兄论述清晰,层次分明。

何不出专栏以慰读者。
26. to 无奈 2017-12-28 01:32:15
24楼风兄有珍港兄的风采😘😘🤔🤔🤗🤗
27. 凝风 2017-12-28 14:19:40
献丑了~
小弟既奈米组合,连蚊型都讲唔上。
平时都有睇开大家讨论,只是大多没发言。
我只讲自己睇法,没谂过会改变到任何野。某d文章气氛好,我就出现讲几句。

其实大家多留意几大国国策,佢地先系时代洪流搞手。我地只是早一点睇到洪流,顺势有为。未来都系政策市场,非自由市场。

最后一点,无论起起跌跌,组合唔会下下清仓。只会改变组合应对。
正如唔会下下都all in或all quit。
有d野卖左就买唔返。
讲到尾都系心态。

博士都有分享过,优质既野,多多钱都唔卖。
28. MMC 2017-12-28 16:45:06
好正嘅分析,有心灵鸡汤之效!
就让一切随"风"!
29. 打工仔 Andy 2017-12-28 18:06:01
凝风兄分析得好好, 劲 ! 
30. CD ROM 2017-12-29 16:18:28
"升到你迷信" -- 我成日都留意呢得状况出现未, 但系真系好难define, 主观而言我觉得还未... 最少香港还未...

要是还未的话, 无奈兄提出既信仰, 可能还未形成, 170也可能是一个整固点而已...

现在势头, 撤招恐怕先爆上200, 再来大泻30%, 也只是低今天20余点...

作为业余既小投资者, 实际点, 还是先针对不同市况模拟出Plan A B C D E, 再顺势而行方为实际.
31. littlemun 2017-12-29 17:07:10
多谢无奈兄与凝风兄无私分享!
32. 无奈 2017-12-29 21:15:44

当中原指数在127时,其实楼市已经处於高位,一般打工仔如果没有几百万首期已经上唔到车,然而楼市仍从127来到165余,续在高位攀升,近月更是破顶之声频仍,信楼价不跌之心非常强烈,可以肯定,破顶入市的买家已经不相信楼价在其可见未来会回调,尽管每天关於楼市负面消息不绝於耳,但是买家硬是睇唔到。
33. 无奈 2017-12-29 21:37:19
怕就怕撤招后楼市去到200也不会回调。

如果上升后回调30%,亦即是140点,对香港伤害不大,政府有数可计,何乐而不为,千秋功业也!

政府与社会(买卖双方)处於囚徒困境状态,不合作双输,撤招或加辣都难预估楼市走势。

林郑高明在於,不与楼市太多纠緾,顶多只系虚晃一枪。

好听的,叫静观其变。等奇迹降临呗。

反正现正已经没有多少人信政府可以做什么了。
34. Signaling Effect 2017-12-30 01:25:34
辣招实实在在己出得太多了,已经变成向市场发出政府看好后市的讯号,告诉大家政府认同楼价有力再升。 

2018年林郑好大机会在CCL升破170大关后再度加辣。市民的解读是政府也确认加息不足以阻挡楼价向上,结果当然是刺激市民用更天价的天价入市,把CCL加速推上200大关。

希望林郑不要咁冇脑,制造恐慌入市。
35. 引刀一快 2017-12-30 02:20:30
To 24楼 凝风兄

依家嘅势头,无産变有産,就睇佢心态,买咩嘢系关键。
36. 凝风 2017-12-30 12:56:53
引刀兄:
"买咩嘢系关键" <==尼个都系心态

试谂下买比特币系咩心态?
试谂下买细价股系咩心态?
.
.
.

所以,问题你既心态,已经决定左你系咩人,就会买左咩野(时间值会证明值几多钱)!
例子:
我段估2017年头买5号仔安安份份收息既人数,可以年头渣到年尾人多?定买700既人年头渣到年尾人多?(我指人数,不是升幅)
我认为系5号仔既人多,由佢地买咩野,态度已经决定左出发点。

唔好以为我地产网讲股,其实我想表达心态影响紧后面好多野
37. 引刀一快 2017-12-30 17:26:27
凝风兄

前提系:冇産变有産。
38. 凝风 2017-12-30 17:47:17
"冇産变有産"是结果
资产不一定是楼,只要有Value,有增长就可以。

而我想讲的心态是"根",目前资产多少唔重要,千万唔好用资产去代表一个人咁肤浅。(莫欺少年穷)
如果你心态系第3层次,即使你现在你无资产,有资产系迟早既事
如果你心态系第1层次,即使你现在你有资产,资产无左系迟早既事

有个理论系,假如明天共产,全世界人人好公平都得返100蚊,一定既时间值后,富人始终系富人,穷人始终系穷人

"变成有资产者主要难在第一桶金"
在第一个层次,好多人问题出在储不到钱,D钱唔知用左去边,又者唔知买乜输左唔知去边......
"尼一种人最大既问题,就是唔知自己有问题!"
39. 无奈 2017-12-30 18:03:09
风兄
有个理论系,假如明天共产,全世界人人好公平都得返100蚊,一定既时间值后,富人始终系富人,穷人始终系穷人

很同意这观点。

好奇,这由DNA决定?

40. 凝风 2017-12-30 18:12:47
性格决定命运一点都没错!

性格可以先天,也可以后天。
跟个人成长、教育、人生经历、际遇......有关系。
有些人唔需要好勤力,一理通百理明。有些人好勤力,都名落孙山。
出生在那里,大家起步点本来就不一样,但勤力可以改变后天部份性格、命运。

最惨系输左,交左学费,死左都唔知死乜。最大既问题,就是唔知有问题!
41. 无奈 2017-12-30 18:17:18
真实个案:
朋友获得遗产,2015年楼市低走时卖了太古城,庆幸走得快。
半年前发现了还有腾讯股票,略感安慰。
42. 凝风 2017-12-30 18:35:02
见到无奈兄讲信仰,小弟先谂起讲心态。

人生有D野需要经历,经历无得教人,唔系讲左个故事,人地就唔会中招。
人人读过龟兔赛跑故事,世界好多地方仲日日重复紧。

小弟讲左咁多都无谂住有野会改变,或者讲一番说话改变人地。
所以尼度我有D野唔会讲,唔讲升跌、唔讲买唔买楼...
我讲左心态既野,要明就明,唔明就唔明。

小弟既座右铭送俾大家:
《周易》干坤二卦辞:「天行健,君子以自强不息;地势坤,君子以厚德载物」
43. 鱼蛋仔 2017-12-30 18:58:58

凝风兄,

你讲得太好了!共勉之!

44. 性格的确决定命运 2017-12-30 19:33:14
乐观的人,尢其是长期对香港及中国前途乐观的人,在过去数十年中,的确活得比悲观的那一批自在的多。80年代不少港人沽淸一切离港移民,因为信心危机。现在回港看到曾经拥有物业(尢其是铺位及商厦)的价值,涙在心中流。80年代从北京上海移民出国的,现在连回国的勇气都没有。这批是最有本事的人,出国是为了机会,结果最后发现最好的机会就是他们不惜一切要离开的家乡。

悲观是会自我实现的。
45. 引刀一快 2017-12-31 02:09:05
睇好就叫正能量,睇淡就叫负能量,老生常谈矣。

兄台,当楼市进入漫长下坡之后,如果仲可以经常见到你,咁就系真正嘅正能量。
46. 凝风 2017-12-31 14:04:10
这2年我都不常出现这里,不用将我出现挂勾。你这样说反话,这种气氛,升跌我随时都不出现。谢谢提点。
47. Index 2017-12-31 15:01:00
吾洗理会引刀啦!佢真系吾识香港楼市嫁,当吾理一个半个淡友处理吧!
48. 引刀大哥劲 2017-12-31 16:09:09
咁多好友竟然冇一个系对手,一个个败北离去。引刀大哥劲
49. 无奈 2017-12-31 18:50:39
风兄请息怒。

难以看出风兄是好是淡,所讲都是人生哲理,小弟与衆纲友都受益不浅,有留意风兄过去发言的人都会留意到风兄向来持平的态度,不管市况高低潮。

要继续发声啊。
50. 无奈 2017-12-31 19:01:37
45楼刀兄:

我从不认为睇淡就是负能量,过敏了。

我暂时睇好并不代表我充满正能量,我一直有准备市况逆转。

睇好亦只代表对未来发展较乐观,基於某些原因。

能够主宰楼市不是任何人,是上帝!

像瞎子一样,我们可能只是摸大象唔知边一忽,就以为是真的果一忽,哈哈。

51. 凝风 2017-12-31 19:49:27
无奈兄,

我无嬲~
其实扣帽子,任何一方停止,就可以防止制造对立,使讨区和谐D,吸引更多有识之士发表。
这两年小弟都系睇文章既多,发言极少,我相信有好多人都系咁。
好多文章过万次浏览,发言得几十个。

我谂,对整个讨区都好,其实高手在民间,好多睇紧无发言既人,分分钟都系绝世高手。
存好心,做好事。
我想睇到很多人的精彩分享~
小弟都有学到野~
52. 无奈 2017-12-31 19:57:25
好多睇紧无发言既人,分分钟都系绝世高手。

极同意。
53. 引刀揾笨 2017-12-31 20:40:45
以前听引刀兄买中2010股票中伏
54. 引刀一快 2018-01-01 01:58:38
我讲紧44楼啫,大家驶乜咁敏感?

至於发言量同高唔高手之间嘅关系,咁我一定系最低手喇,哈哈哈

如果高手揾唔到钱,又代表咩呢?系咪代表言论有启发性,但系启发唔到自己?

咁又系咪,高手个个都系隐形富豪?

我以上所言,绝无针对任何一个人,因为我对人回应的话,从来都指明,To 几多楼 某君,今次写漏咗44楼啫。

至於凝风兄所言“好多睇紧无发言既人,分分钟都系绝世高手。
存好心,做好事。”,咁就真系要请教,喺论坛唔出声,点做好事?系咪呢D人出声就做坏事呢?好禅喎,唔明。

好多嘢,理解源於心态,呢个好友场,睇到淡友就唔舒服喇,事情好简单。
55. 引刀一快 2018-01-01 02:05:18
无奈兄

呢铺全部人都捉错用神,我系原本系讲44楼咋。引申咁多嘢出嚟,系源於误解。


56. 升到大家都好无奈 2018-01-23 07:16:11
无奈兄个名眞的好应景。香港楼价真的是长升长有,且越升越有,升到好多人(包括博士)都好无奈。