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资深会员专栏

港灿式茶餐厅 浪子好文

 

引刀一快

2017年4月25日
转载浪子心声兄好文一篇,只反映浪子兄真知灼见,不代表本人立场。


浪子心声  
2017-4-25


82年世界杯是我第一次认知什么是足球,西巴队水银泻地的进攻式踢法,令人叹为观止,但八强已不敌意大利队的稳守突击打法,当时大多香港人对巴西队的落败都非常失望,尤其是对意大利队在一球领先下,后卫常回传给守门员打拉布,令比赛变得怎不精彩,最终意大利队不但赢了巴西,还成为82年世界杯得主,令人忿忿不平的是意大利队常利用当时球例的漏洞,球员可回传给守门员用手接球拖延时间,因此国际足协改例,以后用脚回传给守门员不得用手接球,自始足球赛事再没有这种拉布的问题,新例更有利进攻,球赛变得更精彩,这个例子证明游戏规则的重要性,它可完全改变参与者的行为,亦反映聪明人如何利用游戏规则的不善获得优势而破坏游戏的本质。

我个人认为香港过去及现在的楼市问题都是出於游戏规则的制订不善,在问题出现时没有像国际足协立即改善不足,如现在只要楼价不是急速下跌,无论在楼价高或低都对拥有多个物业人士过於倾斜,在楼价高及不断上升时,他们就享有物业升值的利润和可观的租金收入,他们还会以利润加大投资,令优势更加扩张;就算楼价在缓慢下跌时,他们亦能以租金维持每月按揭的大部分供款,由於通胀长线还是赢多输少,由於持货成本低的游戏规则,香港物业投资者尤如意大利队领先一球后不断回传给守门员,那些拥有了第一个出租物业的投资者,就不断想增购物业增加利润和优势,大幅增加住房的投资需求,令香港市民对楼市有只升不跌的概念,形成香港人只知投资物业不作它想,社会单一元化,自从90年代初香港就开始出现这现象,过去香港的多元化社会不再复反,发展到现今已不只是单一化问题,亦到达社会稳定问题,新一代已感无希望在港安居乐业,怨气怎深,游戏规则已到不可不改的地步了。

究竟香港的房屋政策出现了什么问题令香港市民只愿投资物业不作它想,当然最直接的是供应不足,不能满足自住和投资需求,但我曾以香港人口净增长计算,香港的住屋需求每年增长不多於二万五千,但政府已对香港市民表达未来3年私楼供应高达9万3千,应可应付住屋需求,如每年政府能提供两万个公屋及两万个私楼供应,自住需求不但能满足,亦有可能出现供过於求的现象,但很可惜影响香港楼价不只自住需求,由於游戏规则的不善,投资需求影响更甚,因此如果政府不改善投资需求的游戏规则,有可能政府出尽九牛二虎之力,再增加供应到每年6万甚至7万供应,亦无法令楼价回调到年轻人一代可上车的楼价,所以不断增加供应亦未必能解决香港住房问题。

当然政府可选择兴建更多的居屋,让较低收入的中产解决居住问题,到时又到较高收入的中产无法上车,政府又要起高一级的资助房屋,这个方向我个人不太认同,政府太有为了,政府的角色过重,香港将会有大部分人居住在不同类型的公营房屋,居住质素未必理想。

因此我个人认为政府应从税制上改善游戏规则,减低住房投资需求改变香港整体投资环境及投资文化,由於问题主因出於物业投资者持货成本过低,就算不出租亦能赚取物业升值利润,所以游戏规则必须针对「持货成本」和「增值利润」,建议政府积极考虑以下改善方案:

(1)投资物业税:增设「港人拥有多过一个住宅物业」和「非港人或公司持有的住宅物业」的投资物业税,税款等於差饷三至五陪,令持货成本大增,减低住宅楼房投资吸引力,税率亦可视付投资需求而调节。

(2)楼宇增值税:增设楼宇增值税,当业主卖楼时,若楼价卖出比买入时高,其差价就要徵收16.5%的增值税,尤如商业活动的利得税一样,但如果港人业主只得一所楼宇,在一年或两年内再买楼就可退回税款,这样就不会影响换楼人士。最重要是这样能拉近「有多个物业的投资者」和「没有楼或只得一所楼宇的香港人」在贫富和经济优势上的差距。亦可考虑以预先张扬一年后实行楼宇增值税,从而释放二手楼宇供应。

(3)租管:恢复97年前香港长时间实行的租管,让私人市场的租户享有租住权的保障,业主若非自用,而租客又能支付市值租金的话,业主不能拒绝续约;双方若对市值租金没法取得共识,可交租务仲裁署裁决。

以上政策实行不难,有如四两拨千斤,不用大兴土木,见效神速,不单可解决楼市问题,亦可能令香港回复七八十年代的多元化社会,各人力争上游,提升香港整体竞争力。

在此希望候任特首林郑月娥积极考虑或准备,在上任后能尽快实行,以免香港社会更撕裂及分化。


注:欢迎转载,开源作品。
 
 
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1. 路人XX 2017-04-25 17:10:32
引刀兄和浪子兄一直都是楼市炒家,不过他们不是向上炒,而是向下炒的一种沽空式炒家,沙田第一城395 一百万佢地想等楼价再跌唔买,二百万佢又嫌贵唔买,三百万佢地又睇爆煲唔买,四百万佢地笑买果D人系儍仔,而家五百万,又买唔起。炒楼市下跌,炒浓左,愿到服输ok,但系而家佢地大吵大闹,叫政府批斗业主,输打赢耍,下等人是也!
2. 引刀一快 2017-04-25 17:12:58
其实情况会随时代而变化,今日香港楼市,造就港人移居大陆,香港就话“刚需”啫,大陆上年仲“去库存”紧,今时今日珠三角其实尚有不少楼盘,两地价差成就可能,中港融合系不可逆时代巨轮。
3. 浪子心声 2017-04-25 17:19:51
多谢引刀的转载!!
4. Sugar 2017-04-25 17:21:31

OMG ! Sofa 已被抢  >.<

原来是转载浪子兄文章

引刀大大,说好的广州美食篇呢?期待~

5. 路人XX 2017-04-25 17:32:36
1)投资物业税!?
  • 冇人投资物业,没有租盘,买唔起楼的人住哪里?训街?排公屋?依家公屋轮候册仲唔够长呀?
  • 没有租盘供应,租金上升,经济学ABC
  • 业主会将「投资物业税」成本打入租金成本,最终由租客负担
  • 无人买楼,无人起楼,人人失业,各业萧条
2)楼宇增值税!?
  • 业主实收一个价钱,增值税最终由买家缴付,买楼客真系多得你唔少
3)租管!?
  • 未见其利先见其害,业主唔贵唔租,新租盘租金肯定爆升。而且,依家好多业主同租客关系好好,只要租客准时交租, 业主都肯平一点续租比他们,但是只要一出租管,业主一定同你执正来做,政府限制的加租上限立即变成加租下限,包你年年有租加⋯
浪子和引刀兄一直都冇眼光,年年都睇错市,是这里的明灯,佢哋连自己嘅人生都管理得唔好,依家学人比嘅意见政府㧗闹业主,输打赢耍,下等人是也
6. 浪子心声 2017-04-25 17:40:03
路人XX兄,不用劳气,我都系见这位社工怨气已深,社会可能已到不改就乱的地步,这方案已平衡各方面的利益,本人逢行「积极不干预」思维,非不得以才提出这些建议。

我相信你亦一个房地产投资者,尝试了解这位社工的怨气,就应明白候任特首林郑将会面对极大的社会压力去改善房屋政策,无论她接不接纳我的建议,投资者应作出应有准备,应付未来楼市极可能受到人为因素而转势。

7. 引刀一快 2017-04-25 17:49:18
哈哈哈,路人xx

我自己都抢唔到沙发,佩服佩服!

我早几个月睇中嘅大陆别墅,900万人仔,揾唔到名额,依家有人话mark到 2000嚟卖,不过,我都系处之泰然。沙田第一城我一直冇留意,500万?
8. 浪子心声 2017-04-25 17:52:27
To 5楼:

(1)我相信有了「投资物业税」后,香港住宅物业仍是非常吸引,只不过没有以前这么高,不会无人投资,亦不会无租盘,你想多咗喇,减低住房投资价值后,可引渡资金到不同方向,如股市,高科技、电影、创业等等,令社会有机会更多元化。

(2)谁付增值税不是问题,政府收到就得喇,市场会自然调节,不用担心,重要的是能减低住房的投资吸引力,引渡资金到不同方向如上。

(3)我是提议回复97年前的租管,这方法已实行多年,问题不会像你形容的这么大大多国际大城市都有类似的租管,实行租管的主要目的是完善整个房屋政策的一部分,平衡业主与租客的利益,是一个成熟的社会应有的制度。在实行投资物业税时,有可能引至部分业主不想再出租单位,租管就能防止他们在不是收回自住情况下收回单位,减低空置率,亦是平衡利益要行的一步。

9. 引刀一快 2017-04-25 17:53:04
Sugar 姐姐


广州美食篇要等下,因为我发现依家D人开始搞份子美食,我钟意嘅传统美食似乎好落伍,我要权衡一下。
10. littlemun 2017-04-25 17:56:37
如用以上建议, 间500 万公屋个价位应该要持平定跌几多%,先至可以达到"四两拨千斤,见效神速,解决楼市问题,令香港回复七八十年代的多元化社会,各人力争上游,提升香港整体竞争力。"呢?

一起研究。

11. 引刀一快 2017-04-25 17:57:18
路人xx

唔使咁火爆,哈哈哈,其实我净系睇咗第一段就转载,因为浪子兄用球赛做比喻实在精警!反之你用AB同学去驳佢,就因果逆反。
12. 浪子心声 2017-04-25 18:16:33
To 10楼:

好问题,我建议投资物业税不要定得太高,可能是差饷的三陪已够,如果政府想保守一点,两陪都可考虑,在这情况下市场应有很快的反应,但最终会令市场回调多少和多少才能令社会回复多元化社会,我就不知道,我认为这是「有可能」令香港回复到七八十年代的多元化社会。

我只希望用最小的改动达到明显的效果,实行这三招后,如发觉已足够调控投资需求,政府可考虑减或撒其他辣招,减少对市场的干预。



13. 反对共产化 2017-04-25 18:19:51

   

   蛇鼠一锅!


14. 路人王 2017-04-25 18:42:15
如数年前的我, 会十分认同文章的内容, 但今日却改变了.

如以上3招齐出, 港楼必死, 而死的又是什么人, 可能有部份是业主, 但应该大部份业主可活下来.  真正死亡或没希望的, 反而是年青人, 或想买楼的中年人!

想像一下1997-2003年的香港, 今日重演一次, 后果如何?  香港会永远"玩完".  如今日的日本.
十多年前, 香港仍多个产业链, 当时仍有不少港商厂於国内, 港人仲有路走, 今日呢?
十多年前, 中国, 台湾, 韩国, 新加波, 与今日比之, 多方面都进步不少, 有过之而无不及. 如香港再出发, sell什么?
  
由目前楼市占GDP的比例看, 泡沫爆破后, 最受影响的一定是年青人和穷人.  如工作没了, 楼价的高低仍有意义吗?  我没看见2003年有几人去买楼, 要不没钱买, 要不没胆买.

香港之所以有今日, 因为"开放,自由和公平", 尤其於数十年前, 对比其他亚洲国家,香港差不多是东亚中投资的唯一选择.
(世上没有绝对的公平)

 

15. LARRY 2017-04-25 20:17:27
澳洲只许外国人买新楼,不许买二手楼。
香港学习澳洲的做法,可以吗?
16. 萧峰 2017-04-25 21:33:13
老董又唔系冇打压过楼价,楼价跌70%,又唔系冇试过,经济点?

17. AH-HO 2017-04-25 23:53:26
多元化社会指的是什么?为什么单单楼价下跌就可以让香港变回多元化社会?
18. 打工仔 Andy 2017-04-26 00:00:19
剪剪贴贴就可以出文, 唔使写餐死, 劲呀 ! 
不过无谂过引刀兄都咁做, 呵呵 !
19. Sugar 2017-04-26 00:34:38

打工兄:

相信引刀兄只是偶一为之,搞吓新意思而已。在下虽未必同意浪子兄意见,但认为论坛有不同声音,大家(好、淡友)有良性互动是好事^^


20. 萧峰 2017-04-26 00:38:52
有些人总觉得楼价最好回到20年前,自己可以上到车,唔知楼价回到20年前,自己会首当其冲冇左份工,又或者被减薪。


21. 引刀一快 2017-04-26 01:10:53
大陆屋现在嘅楼价,虽然癫紧,仍远低於香港20年前,甚至系香港30年前嘅价。

依家国家为大家搭桥开路,俾大家更多想象空间,更弹性生活模式,系时候开始留意大陆屋喇。
22. 路人xx 2017-04-26 07:59:40
香港三十年前价格的大陆屋是否在罗布泊?
一起研究
23. 浪子心声 2017-04-26 09:45:50
路人XX兄,不用太劳气,我个人认为就算不实施我的建议,楼市有很大机会在2017年或2018年有明显的调整,因为我认为香港政府对楼市有了基本的政策改变,就是「稳定土地供应」政策,这迟早会带一定的调整,但幅度就以估计。

我看到这位社工的文章,就了解至社会的怨气多深,就向政府提下自己想法,因为我认为这方案比现时的三大辣税好,市场更灵活,这两日睇吓你回应都有趣吖,我亦试从你的角度理解现象,我还是觉得这方案是平衡多方利益的一个值得考虑的方法。

请你亦试图从全港市民角度再分析下现时形势,你要明白林郑将会面对中产和中央多大压力,必须在短时间内在处理楼市方面有一定动作,就算对你来说是绝对不能接受,但现实是发生的机会非常高。 
24. G for grumpy 2017-04-26 10:27:47
投资物业税-> what if people are saying that they are buying the property for their elder parents/ mother-in-laws? what an easy point to be attacked by some politicians. not to mention the additional administrative cost and it looks a duplicated effort of SSD. 
楼宇增值税-> capital gain shall not be charged.  this is a fair view as speculative gain has its inherent risk. 
租管-> quite a few cities experiment with this regulations have paid dearly for poorer quality of building, higher vacancy that result in higher rental cost for a poorer building for tenant. Why do you think HK can be an exception? Can you please give me one sound example please?

It is easy to fall into a trap to regard property as a necessity.
Property has never meant to be commodities under capitalism. 
Everyone has the freedom to rent a flat when property price gets to high. Invest their capital somewhere else to cover-up the rental cost.
If one is unfortunate to earn enough to accumulate capital, sadly speaking, he is doomed in the game of capitalism. 
Gladly in HK, government has given enough protection to those of lower income.  Myself, as a person raised up in  public housing, I can tell for 70-80% of time, this is more of a choice than unfairness in the system that one fail to accumulate capital.

"究竟香港的房屋政策出现了什么问题令香港市民只愿投资物业不作它想,当然最直接的是供应不足,不能满足自住和投资需求"
If there is a reputable prophet, telling everyone that the property price is heading to a long depression for the next 30 years, I trust everyone will be happy enough to be a tenant for the rest of their life. 
So, the problem is not with the government, it's the greed in people pushing up the property prices (helped by imported inflation by the US in the past few years). Government has no obligation to control people's investment preference. And I cannot see why government should interfere for those investors who missed the bull run. 


25. LS 2017-04-26 10:30:08

浪子的比喻有趣, 可惜用在楼市是比喻不伦, 难得有人看不出问题代为转载.

文章细问题不说, 但大原则错了就是.

首先足球赛事追求(objective)的是可观性, 赛例改完全不是为了公平性, 而只是为了增加可观性. 我完全看不出同楼市有何可比性.

但楼市或一个经济的objective是什么?是有效而又对社会发展有帮助的资源分配. Econ101已经告诉我们政府愈多的干预或加税只会降低效率, 资源错配, 造成浪费. 浪子三点建议完全是要增加政府干预, 同自由经济背道而驰, 可能引刀兄在大陆住太耐, 适应左社会主义, 忘记香港成功之道是行市场经济.

26. 引刀一快 2017-04-26 10:44:48
路人xx

香港30年前系咪700蚊尺?

罗布泊唔喺珠三角架,睇地图喇。
27. 打工仔 Andy 2017-04-26 11:04:52
糖姐

呢个当然, 我都系讲下笑! 
虽然我觉得呢篇野系有 d 眼红人地想人死的 !

28. 萧峰 2017-04-26 11:09:18
大陆经济问题有几麻烦,大家心知肚明啦!近两年每人每年只俾换4万usd,必须写清楚用途,如果用途唔在允许之列,未必换俾你架!就知道依家外汇管制有几紧!

近日,中国安邦保险集团将让以16亿美元收购美国年金和人寿保险商信保人寿的协议终止,因无法获得所需的全部监管批准。这里没有明确说明是没有通过美国相关的监管,还是中国相关的监管,但是后者的可能性更大。对于安邦这样的企业,区区16亿美元的收购都会遇阻终止,情况之严峻可见一斑。


系啊,买4、5线楼仲平喔,迟仲仲平喔
29. 萧峰 2017-04-26 11:12:11
打工仔兄

呢篇文章明显系为自己上车,想不择手段打冧个市既杰作。
30. 输人+输阵 2017-04-26 11:45:31
输家要改例,点改都系输!
因为赢家用赚回来的钱赌,输家用已缩水的身家赌。
仲有,赢家稳坐钓鱼船,可以选择细注和袖手旁观。输家再入市就随时一铺清袋。
刀和浪子显然系这个升浪的输家,随便发文可以,弱势参战就要求神拜佛喇。
31. Sugar 2017-04-26 11:45:55

#27打工兄早晨 !

在下觉得浪子兄心系香港,欲出谋献策以期减低社会怨气和对立,出发点是好的,但文章中几点建议不太可行。其实这些也非新点子了,相信政府智囊团早有考虑过。

32. 引刀一快 2017-04-26 12:04:32
To 25楼 LS兄

文章所比喻并非楼市,而系整个社会,浪子兄系讲紧社会发展进程嘅“可观性”,由於楼市情况影响整个社会嘅可观性。

市场经济必须防止垄断,反之大陆反垄断做得唔好。

至於所提点子,我已经附注不代表个人观点。
33. 引刀一快 2017-04-26 12:07:47
To 30楼

大陆仲多赢家喇,依家攞走几十亿几百亿匿喺外国果D呀,边有得输吖。
34. 引刀一快 2017-04-26 12:11:06
哇,乜依家金庸大侠都陪引刀讲大陆个经济浪呀?小心队友以为你企错边呀。
35. 引刀一快 2017-04-26 12:15:24
金庸大侠

粤港澳大湾区里面,何来4线5线城市呢?成型之后,分分钟3线变2线就真。
36. LS 2017-04-26 12:23:14

引刀兄, 明白这不是你的观点, 不过我不同意你说这是好文.

好简单, 第一, 无新意, 拾人牙慧 - 加税租管, 坊间阿毛都识讲. 但公共政策最基本要讲求合理性, 可行性, 可持续性及公平原则. 文中只字不提.

第二, 逻辑谬误, 已经说过, 增加政府干预, 同自由经济背道而驰, 逻辑不通.

既然作者要以为政府出谋献计自居, 要求可不能如坊间阿毛讨论水准来比.

以文论文, 我实在不明白此文好在何处?

不过刀兄, 我明白你亦只是转载, 所以我就此打住了, 多有得罪, 还请见谅.


37. 引刀一快 2017-04-26 12:28:05
打工仔兄

我今次转载,系因为睇到浪子兄用世界杯比喻写得好,后面未睇架。点知你地个个都咁火滚唧,哈哈
转载系出於欣赏,唔系交数呀!
38. 打工仔 Andy 2017-04-26 12:36:43
引刀兄

明白明白, 我都是讲下笑, 请见谅, 下次饮茶我嘅 ! 
39. 萧峰 2017-04-26 12:40:02
都讲左几次了,港珠澳大桥建左几多年?如果当初d钱买港楼,保守估计依家最少升一倍。大湾区,听听好了。

此时去抢楼,等变一线。good luck! 

40. 引刀一快 2017-04-26 12:51:07
LS兄

请畅所欲言,无需介怀是否得罪,论坛本意就系讨论。我主要欣赏嘅系浪子兄所举例子,真系非常精警。先进一球就令对手攻难攻,亦不能退守。全场积极性大为下降嘅情况下,可观性自然低。

香港弹丸之地,垄断不难,若然导致社会发展偏旁、单一,实非下一代之福。

再深一层嘅问题,就系破局之解决方法,万一开先例牺牲郊野公园,咁就真系非常短视功利,香港嘅山头,好多地方比大陆嘅自然保护区要好得多。
41. 引刀一快 2017-04-26 12:53:32
金庸大侠

同期香港升一倍的话,大陆升几多?
42. 打工仔 Andy 2017-04-26 13:03:18
萧峰兄

其实我先前文章都有提到, 上车从来不易, 自由市场升升跌跌好平常, 但要人为方法整淋佢就实在过份了 !
43. 打工仔 Andy 2017-04-26 13:06:24
糖姐

有道理!
44. 浪子心声 2017-04-26 13:12:22
大家唔好对这编文章大激动,大家应知道我无咁大影响力能令到政府改变游戏规则,正如Sugar所言我心系香港,看完社工文章有感而发,我亦相信三个建议政府智囊亦早有考虑,但会否实行就视付未来发展,如果楼价继续狂升而社会怨气尤如这位社工一样激增,我相信政府就算唔用这三招,都会有其他招。

其实我中五毕业后,都无写中文廿年,近一两年在这论坛才尝试写吓中文,练吓中文输入法,这编叫做有啲心机写,大家俾啲面吖!!

但我个人认为香港未来发展要用到这三招的机会其实不大,因为我感觉楼市快将调整,地代应已发觉一手难去货,一手无得做,就想做二手,要做二手就要先唱淡个市,楼市调整后二手就有得做。

汤博士今天已出文,七月开始会多人转軚,有可能由地代发动,香港楼市黑天鹅应是人为,地代有创造天价成交的能力,亦有能力创造新低成交,发动楼市转势现象,大家真系要拭目以待!
45. LS 2017-04-26 13:22:43

刀兄,

哈哈, 明白了, 不过可能刀兄醉心饮食及饲养宠物, 其实此类例子在球类活动中, 多不胜数, 例如足球比赛胜出由得到两分改为全取三分, 放宽offside等等, 说穿了, 不过是鼓励强队进攻, 后果便是惩罚了想守和的弱队.

浪子要举例说明游戏规则会改变参与者的行为,亦是老生常谈, 有哪一个不懂, 新意何在?

都是那一句, 看不出一篇欠缺创见, 逻辑有误的文章好在哪里?


46. Jon 2017-04-26 13:23:15
只谈房产投资,部份大湾区地区应该还有水位的,但已经不便宜。要选觉得还是要选市中心的中心,或是学区房(名校网),有一定租值,防守性较强,宁愿牺牲部份涨幅。但个人觉得较有前景的地区如珠海,广州,深圳已经限购,所以暂时要买都卖不了。珠海听说有些一手盘可以搞得定,但毕竟有风险,付了钱过不户就麻烦。
47. 浪子心声 2017-04-26 13:41:31
LS兄,「说穿了, 不过是鼓励强队进攻, 后果便是惩罚了想守和的弱队.」,这几句有逻辑问题,当弱队在榜尾,如能得到3分就不用降班,三分制亦能鼓励弱队进攻,下个月睇英超第37和38轮赛事,这情况经常发生,如榜尾球队只要得三分就能成功护级,弱队对强队都要攻,三分制令球赛更刺激及精彩。

我读书时中文唔好系事实,但说到逻辑我应该几好㗎!我唔洗温书,数学经常攞九十几至一百分㗎!

48. 十郎 2017-04-26 13:55:47


      你就好喇,我唔温书攞零鸡包㗎。

49. 十郎 2017-04-26 14:17:06


      对唔住,我修正番。

      我温咗书都摆零鸡包㗎!


50. LS 2017-04-26 14:24:30

从观众角度, 当然同意三分制令球赛更刺激及精彩, 最好就是大比数领先, 都继续攻, 唔好泊大巴。

不过, 你讲弱队对强队都要攻,应该发生情况较少, 绝大部分弱队对强队比赛中, 弱队都系以攞1分为目标, 你讲既情形, 应该系去到季尾, 攞1分都系要降班, 只有攞3分先有机会番身先用得著. 即系同人打牌打到最后一圈都仲输紧, 呢个时侯, 几大都做牌搏番身.

所以我唔认为我这句有逻辑问题.

51. 浪子心声 2017-04-26 14:35:23
「不过, 你讲弱队对强队都要攻,应该发生情况较少, 绝大部分弱队对强队比赛中, 弱队都系以攞1分为目标」,这几句都有逻辑问题,虽然绝少情况弱队要采取进攻打法,只要有这情况出现就能证明三分制有鼓励弱队进攻的作用,这就是逻辑。
52. 萧峰 2017-04-26 14:55:37
内地三四线已经跌了几年,16年一二线楼价暴升时三四线也没涨,现在靠大湾区概念如果入东莞楼,我除了祝福还可以讲咩?

或者入一线深圳楼?全世界都知内地一线楼价泡沫绝对高过hk好多,这也是内地人拼命抢港楼的原因。


53. LS 2017-04-26 15:06:11

浪兄,

我描述的是一般情况, 不是一个定理. 真的十分对不起, 我真的没有时间系度教中文同逻辑. 明的便会明, 完.

BTW, 中学或以前的数学主要是解题及运算, 没有牵涉太多逻辑学的, 读哲学逻辑学的亦不一定要求数学成绩出众. 所以数学经常攞九十几至一百分不等如逻辑高...明的便会明

54. 浪子心声 2017-04-26 15:14:45
LS兄,逻辑就是定理,我相信我不用你教我什么是逻辑,这是我的专业。

「数学经常攞九十几至一百分不等如逻辑高」,在你这几段回应中只有这句合符逻辑。
55. LS 2017-04-26 15:28:00

浪子兄说"我相信我不用你教我什么是逻辑,这是我的专业。"

记得张五常教授讲过, 在讨论时要诉诸自己是权威的一方便露底了, 到此, 他亦会不再讨论下去, 下次切戒了, 专业逻辑家.

56. 浪子心声 2017-04-26 15:34:29
LS兄,我只是说逻辑是我的专业,因为我接受过逻辑专业训练,我无讲我是逻辑学的权威,所以你的分析依然有逻辑问题。
57. LS 2017-04-26 15:43:13

浪子兄, 原来如此, 只因你接受过逻辑专业训练, 所以逻辑就是你的专业.

实不相瞒, 我亦接受过逻辑专业训练,所以你的分析依然有逻辑问题。

PS.我亦接受过分析有逻辑问题的人的专业训练及有逻辑分析问题的人的专业训练及专业逻辑分析有问题的人的专业训练. 总结, 所以你的分析依然有逻辑问题。

有空可以一起研究, 呵呵!

58. 萧峰 2017-04-26 16:02:06
LS兄

有些人两年前就话,hk已经进入土地稳定供应的年代,把港府的目标当作已经实现的现实来做预测。

But, 地呢? 这样的逻辑不看也罢。


59. 路人xx 2017-04-26 16:03:37
To 56浪子兄
我冇接受过逻辑训练,而且数学仲系零分,但系我觉得你个逻辑好有问题⋯⋯你一直睇淡港楼,但系港楼一直升,升到自己买唔起,就叫政府去惩罚业主⋯⋯
60. 浪子心声 2017-04-26 16:04:11
「实不相瞒, 我亦接受过逻辑专业训练,所以你的分析依然有逻辑问题。」这句逻辑问题更大,你有无接受过逻辑专业训练,与我的分析无关系,不能证明我的分析有逻辑问题,你要温吓书。
61. 浪子心声 2017-04-26 16:17:18
萧峰兄,好来无同你讨论,我讲的「稳定土地供应年代」是政府的政策方向改变,但实践和进度我就无法估计,这亦是我对未来楼市将会有一定调整的信心。由於香港政府在土地供应有明显的政策改变,楼市走势亦因而会有所改变,这就是逻辑,但改变几多和几时开始变,就真系难以估算。

唔同意我睇法,我是了解的,为什么好像反对他人表达不同睇法呢? 那里有逻辑问题,那里有漏洞,就讲这些就可以,越辩越明,我都系同LS兄玩吓姐,不要太认真喎!!
62. LS 2017-04-26 16:24:43

萧峰兄,

浪子兄既然咁肯定, 楼市走势亦会有所改变,而这就是逻辑,咁又何解又有咁多建议??? 可能呢d又系只有佢先明既逻辑.

我们是看不通的.

63. 浪子心声 2017-04-26 16:30:57
LS兄: 这段回应已答你的问题:

大家唔好对这编文章大激动,大家应知道我无咁大影响力能令到政府改变游戏规则,正如Sugar所言我心系香港,看完社工文章有感而发,我亦相信三个建议政府智囊亦早有考虑,但会否实行就视付未来发展,如果楼价继续狂升而社会怨气尤如这位社工一样激增,我相信政府就算唔用这三招,都会有其他招。

但我个人认为香港未来发展要用到这三招的机会其实不大,因为我感觉楼市快将调整,地代应已发觉一手难去货,一手无得做,就想做二手,要做二手就要先唱淡个市,楼市调整后二手就有得做。

汤博士今天已出文,七月开始会多人转軚,有可能由地代发动,香港楼市黑天鹅应是人为,地代有创造天价成交的能力,亦有能力创造新低成交,发动楼市转势现象,大家真系要拭目以待!
64. 亮剑 2017-04-26 16:46:20
https://topick.hket.com/article/1794839/打工仔月入2.9万    妄想买层楼?…………

如果政府能参照我的「由小业主补地价方案,」咁呢位月入29k的打工仔,就算单拖亦上倒车!
1 政府以建筑成本例如1百万,整个400尺单位畀佢。
2 只收佢5万大元,其余95%上会供30年,政府为防利息大升令佢断供,可推全期3%定息,每月只要你供4千大元啫。
3 为咗对之前买了私人楼的小业主公平起见,政府每个月收翻应课差饷租值(大约1万)既3成作补地价,呢度都系讲紧三千大元。
4 大话怕计数 四千蚊加三千蚊等於七千蚊,就算加埋正路要畀的管理费差饷及地租,每个月8.5K啫。
5 比对月入29K,住屋开支占入息三成都冇,咁都供唔掂我都无计。
65. LS 2017-04-26 16:47:21

浪子兄, 费话不多说了, 你话呢两句系咪internal consistent?

"在此希望候任特首林郑月娥积极考虑或准备,在上任后能尽快实行" quote from 浪子兄原作

"但我个人认为香港未来发展要用到这三招的机会其实不大,因为我感觉楼市快将调整"quote from 浪子兄reply

我好乱, 究竟你系想你果3招能尽快实行定觉得楼市快将调整? 既然快将调整又点解要尽快实行? 你现在明白你的问题在哪里吗?

66. 浪子心声 2017-04-26 17:18:49
LS兄,我都话「看完社工文章有感而发写这编文」,写时当然百分百投入啦!

冷静下来,我认为政府要行到这地步的机会真不大,当然还有机会,因为世事难料。

唔好咁激动啦!俾个机会小弟表达下不同意见啦!我嚟编文不会对大局有什么影响,你放心啦!!
67. 占士 2017-04-26 17:32:09

刀兄,您贴了浪子兄这篇文章果然火爆! 浪子兄,各位师兄加油! 我忙完慢慢追看。 哈哈哈

68. 提醒 2017-04-26 17:45:57


   李+诚上月先话: 睇唔到香港楼市在未来两年会下跌!!

69. 浪子心声 2017-04-26 17:53:54
我读中学时,经常不交中文作文功课,所以心中有条刺,对不起中文老师,他对我非常好,现时试吓学好啲中文,又试吓写吓回应。

难得引刀兄欣赏我这编文,转载到资深会员专栏,对我来说是十分鼓舞,有如中学时老师把作文功课贴堂,我啲作文从未贴过堂,开心死我啦。

70. Jon 2017-04-26 18:35:28
52楼萧兄,
各下是从香港的媒体得知内地楼市的资讯吗?其实国内大部份2/3线城市过去两年升得不少。珠海/苏州讲紧升50%到100%起码。在国内买一线城市房产嘅人是来自全球 ,特别在上海,国际化的程度较香港更甚,例如:古北,虹桥特别多日本,韩国人。中山公园较多香港人,台湾人。外环别墅区多英国人,德国人。由於中国的经济发展不俗,这些外来人好多在上海几年都不想回去,在上海买楼定居。再加上国内的富裕人仕都爱在一线成市置业,导致房价上涨。上海等一线城市其实也非常缺地的。所谓一线泡沫各下是以什么标准定义的呢?上海一套中环线2010年交房750万95平方贵吗?深圳福田中心区2006年65平的楼400万贵吗?大陆人口多,只要有少部份富起来对一线城市楼价的推动力是不能低估的。

但我同意部份3/4城市是有供应过盛的情况,如常州,惠州,东莞,无锡,空置率高。但一线的所谓泡沫絶对不大,因为全国的有钱人,尖子,全世界的人都往一线城市涌,有的在上海做生意,有的去深圳寻梦。现在国内一线的限购是full paid 都买不到。


71. 引刀一快 2017-04-26 18:40:35
粤港澳大湾区里面净系得肇庆系四綫,中山、惠州、江门系三綫,其余佛山东莞虽为二綫,但系广佛同城,佛山逐渐俾广州吞并,终成一体,东莞就夹喺广州深圳两个一綫之间,地铁亦通,其余就系两个行政特区,咁嘅组合你要为牙铰嚟否定佢的话,冇得好讲。
72. 无奈 2017-04-26 19:09:26
刀兄励害,开了个坛,上演一场塔利班大战马克思。

楼市要爆,总是要爆,不爆就是不爆,量子如是说。

你是有缘人吗?哈哈。
73. 引刀一快 2017-04-26 19:16:06
浪子心声兄

坦白讲,我只系睇咗第一段,然后扫扫下睇到“开源”,就决定转载,世界杯比喻委实精警,写作用心,意大利队做法固不可取,然最可怕之处在於,万一他日连巴西都报复性用呢招的话,咁地球上不同种族过半男人都视为大节嘅盛事,必然逐步衰退。

我认同自由市场,亦心仪於资产累积,但不支持垄断,绝不希望新一代面对资产传承问题长期无法上游。
74. 引刀一快 2017-04-26 19:18:02
无奈兄

我家最近出生三只薛定谔猫猫,你拣边只?
75. Jon 2017-04-26 19:21:06
刀兄,
我系东莞都住过几年,真系唔系几得。首先乱!规划乱,治安乱,交通乱!到现在严打,就静过鬼。东莞嘅问题系吸引唔到有质素同有钱嘅人入嚟定居长住。珠海都好过佢,因为珠海有好多有钱嘅北佬,上海佬,富二代,同少数低调嘅官二代买楼做候鸟。当然,你可以话东莞嘅爆发力系可以好癫(因为长期大落后) 但系风险会较大。我就较保守只买一线市中心。

76. 浪子心声 2017-04-26 19:32:50
To 56楼路人xx兄:

我睇淡而楼价升是预测错误,并不代表我的分析一定有逻辑问题。但如果楼价在2017年或2018年跌,我的预测就变成正确,但亦并不是表代我的分析一定没有逻辑问题。

要证明分析那部分有问题或不合理才可说有逻辑问题,这就是逻辑分析。
 
77. 无奈 2017-04-26 19:37:28
有冇相?
78. 萧峰 2017-04-26 19:58:55
系啊,大湾区系hk未来,你预测从来都系精准无比,百发百中,依家四线未来变一线,hk变大湾区一个区,快d买大湾区d楼啦,实赢架!

满意未?
79. 路人xx 2017-04-26 20:04:31
浪子兄建议,主要是干预自由市场,批斗业主,结果使租盘及卖盘供应减少,租金楼价爆升,租客输,新买家输,业主输,政府输,社会各界输⋯

亮剑兄建议,分开巿场,不影响复杂的业主与租客的生态环境,让市场主导,另一方面,供应增加,建筑工人有工开,年轻人平平地上车,各方利益得以平衡,政府赢,发展商又赢,社会各界都赢⋯

高下立见!有目共睹⋯⋯
80. 引刀一快 2017-04-26 20:24:24
呢D系你嘅预测,唔关我事。
81. 向饭民说不 2017-04-26 21:12:26
浪子这类人,基本上是左棍。他相信自己的辣椒比政府更有效。不过实际上就是法律上斗地主。嘴里最反共,身体最亲共。
82年就会世界杯,证明miss了几次香港楼市的机会。自己无用就唔好怪政府啦。人蠢无药医。
82. 萧峰 2017-04-26 21:35:56
顺住你讲又唔得,好困惑⋯⋯

83. 引刀一快 2017-04-27 00:56:18
你讲你自己意见就够,无需代言。
84. 引刀一快 2017-04-27 01:28:45
To 61、66楼浪子心声兄

请不要妄自菲薄,祗要意见切合实际,有可行性,就会有可能实现,所谓一石激起千层浪,就看你理据是否充分,动机理念是否纯正,真切。你应该对大家咁踊跃嘅反应感到欣慰,因为话题具讨论价值,如果你觉得自己观点有修正需要,亦可大方提出,不应偏执坚持。最紧要一切基於理性讨论,自然可以畅所欲言。
85. 引刀一快 2017-04-27 02:15:32
To 82楼  金庸大侠

http://m.property.hk/forum_content.php?id=51881&p=8

你好兄弟蓄芳兄所言,同你睇法殊途同归,我一并回复。


蓄芳兄,久未露面,挂念都很。

先请教,阁下是否香港人?港人深圳买楼要准备咩嘢?

你如果觉得香港楼因为大湾区因素,会扯高的话,请问你觉得港人平均收入会否水涨船高?

其实,我只系为买唔起楼嘅普罗大众感到雀跃啫,到时大家选择唔再局限於弹丸之地,香港楼价升到二十万一尺都唔系社会问题,你可以许愿呢日快D到来。不过我唔知到时除你之外,仲有边个买呢?一定会有嘅。

我信到时有可能豪宅会升,有可能靓屋会升,但系D旧屋呢?




86. 引刀一快 2017-04-27 04:15:39
To 46楼 Jon兄

大陆确系好多地方限购,而且唔同地方唔同例,最稳阵当然系亲身去当地房管局咨询。

投资买大陆屋,如果用作居住,或闲置储物渡假,不应该操之过急,先花时间多睇多了解,应对限购而部署。

至於大湾区内价格水位问题,由於价格跨度非常大,可选择性非常高,水位一定有。而且,对比香港楼价的话,风险相对地不足惧。
87. 占士 2017-04-27 17:26:34

长河兄,刀兄,各位师兄师姐,

看到没有,大家文章的流览量正在井喷呀!那么短时间就火爆升到二十万以上了!原因?一起研究!哈哈哈

88. 萧峰 2017-04-27 17:40:37
好简单一个道理,大部分想上车的人士,都是打工仔 (父荫鼎盛有老豆阿妈帮手入市既唔计),打工仔系广东地区因为一个大湾区概念而入市,老实讲,有心搵一定可以搵到笋盘,个区咁大。但我预计唔到佢地要等几多年先见家乡。


首先,佢地都要继续系hk返工啦 (咁,要租楼啦),其次,买入d大湾区楼是否租的出?租金是否能cover 按揭? 会否遇到租霸?......  除非系深圳,日日返去住,离现实太远,已经实现1小时生活圈? 都系得个讲字。预计挨几多年实现?

89. 引刀一快 2017-04-27 17:55:20
占士兄

呢个神秘现象系有人想赠庆,或赠兴,昨晚整晚点击率系匀速递增。

我相信一定唔系浪子兄所为,因为佢好珍重今次转载,亦唔会系我,我夙来唔重视点击率。亦唔系向饭,因为向饭都冇心机参与呢个讨论。

对於呢个神秘现象,唔理佢咪得罗,讨论最紧要系内容,驶乜理点击率?
90. 引刀一快 2017-04-27 17:59:42
金庸大侠


睇怕你呢种谂法,系香港最唔亲中果只,仲系用紧最古板嘅方式睇大陆屋。

有时间我会写D文章,希望到时你有兴趣一起研究。
91. Jon 2017-04-27 18:42:45
引兄,
好似你点都系不大喜欢港楼。。。哈哈哈。
92. 萧峰 2017-04-27 19:09:43
这和政治立场完全无关,都写左,你基本生活点解决?日日返珠海?否则,系hk总要有地方住挂?我只是讲现实。

最多适用有闲钱买完摆系度等市值个批人,但呢批人有财力买,大部分系一二线已经入左市。

等你大作,如果我buy 你idea, 我唔介意入市架!
93. 引刀一快 2017-04-27 22:34:40
金庸大侠

点解要日日去住?点解要“返家乡”?

香港楼价嘅1/10到1/3,相对细咁多嘅投资,点解要同港楼一个标准?点解唔可以当系买楼花咁等待佢嘅实用性越来越高?

点解大陆屋嘅好处一个都唔提下?

就当大陆厅日楼市冧,跌50%,单价咁低,等於港楼跌5~10%啫,抵玩吖。
94. 打工仔 Andy 2017-04-27 22:43:42
引刀兄

内地楼升慢 d 已经当跌左,未计将来的大湾区,  现在经济已年年有几个%增长! 
揸内地楼真是不错的选择。

95. 引刀一快 2017-04-27 22:44:50
金庸大侠

依家限购揸得好死,我建议人考虑、留意、做准备,但系入市就要深思熟虑。

唔系怕崩盘损失大,而系港人最多一套,买咗两年内唔可以换,所以选点应该做全面性考虑。
96. 蓄芳待来年 2017-04-27 23:08:03

To 85/F 引刀兄:

得刀兄挂念,实乃小弟之光。

提出「大湾区」疑问,正因目前香港楼市之趋向,颇暗合小弟心目中「都市大换血」之嫌疑。

很多地方认同刀兄所言,特别是中港两地差距之收窄越来越明显,这只要看看国内之地铁发展已可窥一二,以前不毛之地南宁,个地铁站靓到吓死你。

小弟志浅,只望做个收租佬过晚年,冇炒卖机心,但真系好关心所谓地区发展,因为注码不多,摆喺边真系唔错得㗎。

投资上大家各施各法,我比较注重「制度」、「稳定」同「相对公平」。香港楼价系贵,但学珍惜兄话斋,有佢个「值」。我上周未去蛇口睇个盘,超靓,但值唔值,我有疑问。如果一国两制执笠,而「大湾区」又能实现,我会认为香港贵,而蛇口值,呢样嘢会影响小弟嘅投资取向。希望大家可一起研究研究,发掘一下创富嘅机遇。

两年前小弟放弃国内的一切,回流香港,系因为觉得国内已经痴线。收入同楼价脱节,系13亿人口嘅一个谜团,香港今年先至开始?唔系独有嘅故事。个游戏国内顶咗咁多年,香港咁快就会玩完?哈哈,我有疑问。


另得刀兄穿针引线与大侠结缘,与有荣焉,与有荣焉,哈哈!

97. 引刀一快 2017-04-28 00:10:54
To 91楼 Jon兄

非也非也,我对港楼有感情,不过唔认同价位而已,再者,大陆屋嘅性价比被大大低估。
98. 引刀一快 2017-04-28 00:19:40
To 94楼 打工仔兄

我提倡港人买大陆屋,主要系希望有需要嘅人早日接受未来趋势,可以早著先机,亦缓解住房压力,包括数量和质量。

至於你呢位财主,要买就买罕品极品,唔使考虑揸唔揸嘅问题喇。
99. 萧峰 2017-04-28 00:42:22
如果话「值」,我觉得港楼肯定「值」过内地一线城市,诚如珠海、厦门这类二线,从值的角度看,都贵过hk。

三四线,16年内地楼市癫升都带动唔起既地方,点解要依家买?你话总银码小,跌1/3都唔怕,点解唔等佢跌左1/3再入市?有这么迫切需要吗?大湾区,几年之内不过是concept而已,根本唔洗急,当然大把银纸之富豪可随意。


100. 引刀一快 2017-04-28 10:29:55
To 96楼 蓄芳兄

蓄芳~xufang,萧峰~xiaofeng,两个都系打XF就出嚟,所以引为兄弟,并无讥讽之意。

我推崇港人买大陆屋,并非出於投资需要,而系改善生活质素,扩阔未来人生可能性,避开香港超高楼价带来嘅压力,至於投资,反而系附属性质。

大陆对比香港一定有不足之处,然而在可见未来大陆必然逐渐进步,而且步伐唔错。所谓“值”,呢个词我唔认同,因为每个人认知有所不同,“值”根本无从比较。出於个人喜好以及个人取向,对客观条件嘅契合,所谓“值”,不但人言人殊,而且一时一样。举个简例,一个人去睇一个楼盘,楼盘有个值,老婆睇完话好中意,个值就马上唔同咗。

如果一国两制执笠,而「大湾区」又能实现,我会认为香港贵,而蛇口值,

一国两制我认为唔会执笠,然而亦不必将所有资产置於其中一制之内,我一直喺两者中游走,两边各有可取,享受两地优厚之处 ,正系我所提倡。

所谓大湾区是否实现,系一个谬误,珠三角嘅交通基建每日都开拓紧建设紧,定好嘅交通网络系唔会改嘅,无论大湾区经济搞成点,交通都会越来越畅通,呢点就系北移嘅条件之一。

101. 萧峰 2017-04-28 11:06:44
引刀兄

我也经常回大陆公干,我更想看到大陆成为强国,毕竟大家都系中国人,祖国强,华人世界的地位都高。

but,这些年跟了许多大陆政策,川普已经准备减税,而人民日报刊文谈美国税改:减税是在挑起税务战 ,真系唔知讲咪,当然傻既咩?

睇到呢段,我怀疑是否是人民日报写的 😱😱

「此外,对企业而言,减税省下来的钱干什么,这既是问题,也是风险。若美实体经济投资率仍弱,利润率不高,而炒股等金融交易仍很挣钱,企业则会回购股票装点股价,其他投资者亦将尾随。减税省下的钱便会像量宽时期那样,推高金融泡沫。这样,税改不但失效,还可能成为引发系统性金融风险的导火索。

总体看,美国税改方案即便在国会通过、顺利铺开,未来也需要在国内做好引导,善用这笔钱,同时与其他国家搞好国际税政协调,防止相互伤害,危及全球经济。」


102. littlemun 2017-04-28 12:06:48
萧兄,不明白你引这段人民日报想说明什么, 请赐教!
103. littlemun 2017-04-28 12:18:41
蓄芳兄,你的农地发展如何? 我一直想问你呢!
104. 萧峰 2017-04-28 13:26:54
我是今天看到呢段新闻,对内地政府的管制水平感到震惊(人民日报是政府喉结,代表政府出声),对所谓各种宏观政策概念感到怀疑。

105. 引刀一快 2017-04-28 13:31:20
金庸大侠


你好似睇唔清楚我写乜,我冇讲过嘅嘢我唔识回应喎。
106. 萧峰 2017-04-28 13:48:42
引刀兄

我只是有感而发,永远有人睇好/淡楼市,原本无对错。

如果说到提升生活质素,我宁愿周末留港行山、下午茶...,都唔想奔波劳顿三个钟去大湾区享受一层楼的空间。

当然,每个人选择唔同。


107. 萧峰 2017-04-28 13:56:06
或者,换一个概念理解,广东省一直存在,没有大湾区这个概念时,也有很多港人广东置业,依家冇咩唔同。但如果要入市,就要计好条数,预埋要守几耐。冇唔记得,以前系超平价,闭眼买当sunk cost 都冇输,依家呢?
108. 引刀一快 2017-04-28 14:04:22
To 101楼 萧峰兄

一篇社论啫,咁就可以否定一个政权?篇嘢有冇署名?

109. 萧峰 2017-04-28 14:10:26

人民日报发表文章,代表政府。


110. 引刀一快 2017-04-28 14:27:51
萧峰兄

其实无论大湾区进程如何,珠三角嘅交通发展系惊人嘅,而且好地方真系唔少。

可能兄台屋企好大,宽敞舒适,但系香港住细屋住劏房,仲有好多各种各样原因需要增加住房空间嘅人真系唔少,面对依家嘅香港楼价,廉宜嘅大陆屋系出路。试想,住开劏房嘅夫妇,可以有65寸电视,养只拉布拉多,有纪念价值嘅物品有地方保存,可以自己煮餸、打边炉,唔好听讲句,两公婆打交都唔使撞墙喇。

依家好多地方返香港都少於3个钟,每周上去两日同入屯门唔差得几多。

大湾区系一个名堂,俾理由政府加速各种粤港两地交流方式。局限自己喺一块弹丸之地嘅系观念,而唔系客观条件。
111. 引刀一快 2017-04-28 14:29:26
依家香港咁嘅楼价,大陆屋条数就变得好易计。
112. 蓄芳待来年 2017-04-28 22:05:58

To 103/F littlemun兄:

都唔知系幸还是不幸,早前构思之货柜园出租计划已泡汤,因为所买之农地,玩咗未够一年,就收到政府信件,话要收地。见价钱唔错,所以冇反抗,任佢收,而家再物色紧其他位置。经此一事先知道一样嘢,原来政府收地,草根小业主系冇乜反抗能力,真系唔明白点解横州d乡绅可以咁把炮。


另外顺便覆埋引刀兄:

原来刀兄讲嘅唔涉及投资需要,难怪!小弟市侩,只一心追求财务自由。以前留言劝人趁早买楼,只系唔想有朝一日香港人要「被离开」香港,「大湾区」出现原来可以接收呢班人,未尝唔系好事。不过感觉就有啲可悲,同埋而家沙头角都唔平罗,冇能力嘅,只会越来越冇能力。

113. 引刀一快 2017-04-29 02:32:32
蓄芳兄

大陆限购咁严,港人唔俾买商用物业,而屋就只准一间,投资要走小径。我曾经喺度讲过D大件嘅笋货,俾人话老千,投资嘅嘢,随缘喇。

 「大湾区」出现原来可以接收呢班人

咁蓄芳兄又唔好睇唔起人,对于买港楼感到吃力嘅人,大湾区嘅大陆楼绝对系一项投资,而且值得投资。
114. 引刀一快 2017-05-02 07:43:12
有时,有D人论调系睇唔上大陆,实质系自己缺乏喺大陆嘅理想定位啫。
115. 自我陶醉 2017-05-02 10:19:59
引刀兄,

我系你就悭番啖气,每个人能够看到的未来不一样,远度不一样,深度也不一样,结果自然有很大分别。 二百年前,只有英国监趸才要去美国开荒,现在再看看两国差距吧!

有听过这一个故事吗? 几十年前,有两个鞋厂销售主管第一次到非洲考察,第一个下机后看到非洲没有人穿鞋,心里想:“这鬼地方的人真落后,穷得连鞋也不穿,别浪费我时间了,还是早日回家!”  另一个却想:“发达喇!这里人人都没有鞋穿,每人帮衬我买一对都不得了!” 你猜这两个人十年后的成就差距有多远?

对未来的工作在那里,未来的钱在那里,未来的增长动力在那里也看不清的人,说什么都没用,就让他们留在香港卖鞋好了! 哈哈哈!

116. littlemun 2017-05-02 10:39:31
蓄芳兄,渣左一年不够咁短时间就收地, 点都应该系件值得恭喜既事吧,哈哈!
117. 引刀一快 2017-05-02 14:19:33
自我陶醉兄

呢个故事讲明咗大部分事实,不过我有D补充。

睇见非洲人冇著鞋,我除咗睇见机遇之外,仲睇见几样嘢。

1,非洲人冇鞋著,我踢对拖鞋出街已经系绅士,爽呀!

2,连鞋都冇嘅地方,估计仲有好多嘢缺乏。

3,冇鞋著但系又饿唔死人,即系有好多原始资源可以发掘。

4,游走於著鞋同唔著鞋,两个世界两种体会两种见闻,扩阔自己眼界胸怀,物质之外莫大得著。

依家已经越来越多人有呢种开悟,再顽固古板都有改变嘅一日,不过有D人会慢几拍。

118. 自我陶醉 2017-05-02 14:50:41
引刀兄,

只要告诉他们穿著鞋打猎,鹿都打多几只,到时一对白饭鱼都可以卖海班价了,至於卖其他东西给他们,已经是另一层次。

小弟上月到俄罗斯旅游时,分别有几个小孩主动用普通话跟我们打招呼,现在就连特朗普的外孙也要学普通话,那些还在看贬中国,自以为高高在上,很了不起的港灿,相信很快就会明白什么是真正的“被离开”。

119. 引刀一快 2017-05-02 21:00:08
自我陶醉兄

我又奇怪,点解向饭唔话果D睇唔起大陆嘅人系黄丝嘅?嘻嘻
120. 浪子心声 2017-05-03 12:41:04
引刀兄:

我有兴趣再写一编文关於香港房屋政策的分析,但不希望再用转载方式,因为可能好人会针对你,可否话我知如何成为「资深会员」及如何发表独立文章?  谢谢!!
121. 引刀一快 2017-05-03 13:02:33
浪子心声兄

高级会员、资深会员系由网主以及admin赋予,唔系单靠手续办理,回应数量、参与程度、都可能会系考虑条件。

我由网友至高级会员,历时三四年,冇套路,只能建议你用心写,多写,多参与讨论。

至於转载,上次你嘅比喻系神来之笔,所以我信手沾来马上转载,以后我发现有特别好嘅作品,亦有可能再转载,至於会否受到攻击,就非我所考虑,发表自己认同嘅事物,怕咩攻击?

(而且我表明不代表我立场,质疑、讨论,就系你自己负责喇。)


122. 自我陶醉 2017-05-03 13:05:55
引刀兄,

我一早话咗佢系选择性扫黄喇。

123. 引刀一快 2017-05-03 17:20:47
自我陶醉兄

甚至有可能系选择性色盲!哈哈哈哈

向饭,过马路要小心,睇灯要认埋人仔。
124. 浪子心声 2017-05-04 17:47:41
分享以下新闻,点解足球能长期维持世界最受欢迎的运动,我相信其中一个原因就是球例不断改善,令比赛更吸引及公平,希望香港政府及候任特首都明白这个道理,今天香港的竞争力问题,大都是游戏规则不能与时俱进而产生的。

UEFA拟改互射12码规则


【now.com体育】据英国《镜报》报道,欧洲足协(UEFA)希望在主要国际赛事,将互射12码的规则转做「ABBA制」,而「ABBA制」将会在男女子欧洲U17足球锦标赛试行。

目前互射12码的规则是两支球队在5轮12码中交替施射,如果比数一样,就会进入即时死亡阶段。而国际足球协会理事会(IFAB)表示,研究证明首先射12码的一方有60%机会胜出,赛事立法人员认为这样会造成不公平的情况,并希望让这个制度更公平。

新的互射12码的规则「ABBA制」跟网球的「抢7」制式相似,首先由A队在第1轮先射,而B队就在第2、3轮先射,之后又轮到A队在第4、5轮先射,直至5轮互射12码结束,如果要进入即时死亡阶段,就继续以这个制式进行。

这个「ABBA制」将会在於捷克举行的男女子欧洲U17足球锦标赛进行试验。
125. 浪子心声 2017-05-07 00:12:17
我是读工程的,当修读控制理论(Control Theory)时,有一个理论印象非常深刻,就是当一个系统(system)由於输入的讯号(input signal)改变其反应(response)可分为瞬态反应(transient state)和 稳态反应(steady state); 瞬态反应是短暂的和比较难预计的,但稳态反应是长远的和比较客易预计的。

我觉得这个理论亦可应用於分析香港楼市的变化,香港楼市就是一个系统,而这个系统由於政府的政策(辣招、稳定的土地供应)和其他经济相关因素(息率上升、经济增长)等等的改变,其价格反应亦可分为瞬态反应和稳态反应。 先讲稳态反应是比较容易预计的,因为影响楼价的因素大多是负面,如辣招减少需求、稳定土地供应增加楼宇供应、息率上升增加买楼负担等等,所以稳态反应必然是楼价下跌。 但瞬态反应是很难预计的,其反应可升可跌,但最重要的是瞬态反应是短暂和随著时间而减弱的,我认为现时楼价的表现是瞬态反应,当供应完全到位时,稳态反应就会明显反应在楼价上,到时楼价就会出现明显而长期的调整。

这个分析比较深,有兴趣就睇吓,无兴趣或不同意希望唔好人生攻击,我都系有感以发写吓啫!!
126. 向饭民说不 2017-05-07 15:01:35
引刀真系黄c本色,玩恐吓,我知你习惯性乱过马路,你自己小心d。
最近黄c左棍好积极,你一言,我一语,日日系度洗版。
127. 向饭民说不 2017-05-07 15:09:24
我都系engineer出身,control theory都读过,经济学不同工程,因为有人心。会panic,会不理性。仲有有人背后操控。比如占中,表面为普选,但是金主实际上背后操控,企图沽空港币,香港资产。然后赚大钱。
牛顿都试过用科学来炒股票,结果就是破产。
128. 向引刀・土著・自醉・浪子・阿井 说不 2017-05-07 16:46:49
向饭,你还念念不忘?讲你知傻灿最后遗言是:
53. 引刀一快 2017-05-06 03:58:08

接著两天广州华南地区暴雨成灾,按照估计,傻灿屋漏更兼逢夜雨,住所早已成为泽国一块,食物亦已家空物净,电脑更是淋湿晒,对外通讯隔绝,猫猫狗狗活在水深火热之中,与傻灿互咬充饥,你以后也不可能见到傻灿黄尸了,以后在难民营、天桥底或许可见傻灿一面嘅。
http://hk.apple.nextmedia.com/realtime/china/20170507/56661278

【不断更新】暴雨夜袭广州!花都现20年一遇大洪水 8人被困桥塌陷

172,392
最后更新: 0507 15:32 / 建立时间 (HKT): 0507 11:39

http://hk.on.cc/cn/bkn/cnt/news/20170507/bkncn-20170507114204969-0507_05011_001.html

广州发红雨警告多地水浸 民居倒塌多人被困

05月07日(日) 11:42

http://hk.on.cc/cn/bkn/cnt/news/20170507/bkncn-20170507120554287-0507_05011_001.html?eventid=40288347545acdba01549445be727a2f&eventsection=cn_news

广州暴雨:车辆遭殃 洪水涌入屋客厅水浸

05月07日(日) 12:05




129. 浪子心声 2017-05-07 17:33:22
向饭你想多咗喇,我相信喜欢浏览这个网站的人多为投资者,个人素质是我所知香港论坛网站参与者最高的,很难找到一个黄丝,他们最关心的是「赚钱」,那么占中、民主等等系无人关心㗎!
130. 路人XX 2017-05-08 00:41:22
129浪子兄:「他们最关心的是「赚钱」,那么占中、民主等等系无人关心㗎!」

梗系唔系!地产网友都不知几关心!

占中前,这里的反占中声音,可能是全香港最强的!有文章纪录,你自己硏究下⋯

至於占中同民主有咩关系我实在想不到,我净系知道,占中封锁道路,夺取左我使用道路嘅自由,最后仲搞到我冇得投票选特首。

依道D楼市好友,个个挑通眼眉,唔会比政棍报棍诡到,走去自己屋企放核弹(戴耀延话占中系核弹)

依道D楼市好友,个个都热爱香港,有几热爱?佢地个个都用真金白银投香港一票。就好似攞五百几万去买林宝坚尼,点会唔中意林宝坚尼?一定珍而重之,日日抹车。香港的楼市好友,点会想香港衰?有咩诱因希望香港衰?

至於部分淡友,连最基本,住都唔住响香港,成日话自己有钱,但系,连最基本细细地单位都唔买返间,你话呢D人对香港有信心咩?对香港有落地生根嘅承担咩?呢D人有几爱香港?反而,为了证明自己睇淡系「有眼光」,有好大诱因想香港衰⋯ 就好搭巴士嘅人,见到人哋炒左部林宝坚尼会笑到见牙唔见眼,拍晒手话:抵你死啦,揸林宝坚尼!

所以,好多人,特别系淡友,非常「关心」占中、民主等等⋯⋯

131. Admin 2 2017-05-08 01:07:43
浪子兄,
迟了回覆你的留言,我们已经提升了你的级别,跟引刀兄一样, 你可以自行新增题目写文。

132. 浪子心声 2017-05-08 01:09:26
路人xx,多谢提点,你啱。大家都关心占中, 应该系大多数地产网网友不支持占中先啱。
133. 浪子心声 2017-05-08 01:21:39
To Amdin:

我非常荣幸能成为地产论坛的「高级会员」,这论坛是我所知的最高水平及最有公信力的香港网上论坛,我深表谢意你的帮忙和认同提升我级别!

134. 引刀一快 2017-05-08 05:47:31
哈哈哈,乜水浸都咁惹说不女嘅关心?


135. 引刀一快 2017-05-08 05:48:50
恭喜浪子心声兄成为高级会员,以后写多D好文与大家分享。
136. 自我陶醉 2017-05-08 11:12:08
路人xx

你有两个仔,大仔游手好闲,一事无成,而细仔醒目奋发。有一日,两个仔都话想搵你打本做生意,点知大仔烂哒哒,连讲想点做都讲唔掂,而细仔就做足准备,有哂计划,你最后决定拒绝大仔,只投资细仔的生意,咁系咪代表你唔关心大仔,想佢死?这结论太戆居了吧!

投资系讲风险与回报,根本唔会有感情喜恶,连最基本投资概念都冇就想学人讲投资? 哈哈哈!

137. 浪子心声 2017-05-08 11:17:40
To 引刀兄:

能成为高级会员都是多得引刀兄转载文章。 Thank you very much!!
138. 引刀一快 2017-05-08 12:48:07
加油,浪子兄!
139. 引刀一快 2017-05-08 13:08:34
To 136楼 自我陶醉兄

呢度可以睇到好多言论,都系基於个人感情,好多都唔系同人理论,而系多愁善感嘅感情抒发。譬如睇淡就系想人死之类嘅言论,似唔似细路仔打交?

我09年主力买楼嘅时候,就系认为大陆屋笋过港楼,所以全部都入大陆屋,依家多嘅六倍几,少都近四倍,冇押错。拣返广州嚟买,系客观条件,物业之间距离近,可用性高,依家养猫养狗都几好吖。


140. 自我陶醉 2017-05-08 14:27:12
引刀兄,

这些年很多没有独立思考能力的人,有幸遇上QE无限才变身楼神,质素系咁上下了。其实他们自己也搞不清,到底他们是看好经济所以买楼,还是买了楼所以要看好经济。哈哈哈!

141. 引刀一快 2017-05-11 10:21:24
自我陶醉兄

到底他们是看好经济所以买楼,还是买了楼所以要看好经济。

绝句!
142. 引刀一快 2017-05-11 10:23:03
说得好,香港人都啱听

http://mp.weixin.qq.com/s/sKKYBRZJ2sJnLWd6ABHmgg
143. 引刀一快 2017-06-22 22:58:33
前几个月搞单劲嘢嘅超级富二,出问题嘞。