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敢说亮话

反占中(77)磨穿席,占中失败的主要原因

 

汤文亮博士

纪惠集团行政总裁
2014年11月28日

  上星期同刘皇发食饭,发叔问:占中仲要搞几耐,三个占领区哪一个最先失守,我说,占领行动将会结束,而最先失守的占领区应该是旺角,发叔话英雄所见略同,旺角最先失守是否和那些占领旺角的人供奉关公有关,我认为没有那么深奥,占中失败,主要原因就是他们犯了赌仔大忌,并非他们贪胜不知输,是想胜不知输而已。

  发叔有多少兴趣,问我什么是赌仔的三大忌。在赌场里面,庄家必杀三类人,首先,就是杀孤寒注,那些人敢输唔敢赢,赢就赢粒糖,输就输间厂,赢就缩,输就谷,赢就即走,输就死守的人,如果大家发觉自己有以上特徵,就千祈唔好去赌钱,投资都唔好,赚唔尽,他日一定会输突。发叔说冇错,跟著问我第二忌是什么,我话第二忌同发叔有关,就是千祈唔好骑发叔只马去赌钱,即是骑刘皇马,就是那些亏空公款去赌钱的人,那些人心理质素很弱,在赌场这个英雄地,莫讲是输死,吓都吓死,不过,真正的刘皇马叫「的卢」,每一个主人都是战死沙场,但它反而救了刘备一命,当日,刘备与刘表在荆州开会,知道刘表老婆想杀佢,立刻逃走,去到坛溪,前无去路,后有追兵,谁不知「的卢」大发神威,一跃而过,刘备於是逃过大限,捉棋的人知道,有一个棋局叫「单马跃檀溪」,除非是刘备,否则,骑刘皇马去赌钱一定输死,但仍然不是今次占中失败的主因。

  赌场认为上述两类人仍然有机会赢钱,但是磨穿席就一定输,大家亦应该知道长赌必输道理,赌场以抽水为生,长赌的人始终会被抽干,今次占中行动,如果三子,双学见好即收,林郑等愿意和学联对话之前宣布撤退,他们就赢了今次占中行动,可惜,他们想胜不知输,要赢到尽,谁不知就犯了磨穿席大忌,支持他们的民意慢慢抽离,由开始时的接近一半支持率慢慢下跌,到最新的民意调查是有超过八成人希望他们撤离,现在大局已定,就算撤离都是输了今次占中行动,占领人士心态就是尽地一煲,所以政府要清场仍然有困难,但我相信最后都能够做到,今次大输家并不是三子,双学,而是被人输晒筹码的泛民,其实,赌场杀第四类人就是那些借了高利贷,自己冇得赌而由高利贷代赌的人,有多少似今次泛民,输得唔系几抵。

 
 
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1. 睇得通 2014-11-28 09:57:01

香港赛马会,先前有命名马.....

的 卢

 

2. e_kam 2014-11-28 09:59:41
占领失败只有一原因 就系人大8.31决定寸步不让

占领本身只系一种手段 起码依家个个都知CY是废的
 
3. 肥婆四 2014-11-28 10:09:59
大家长应做好善后收容喇,输晒有的想食皇家饭,系时候增加宿位,咪第日班友一齐要食皇家饭,招呼唔到就比人睇死咖喇。
4. 向饭民说不 2014-11-28 10:37:59
楼上,不要被仇恨蒙蔽,这样我们犯了占中人的错误,ekam和占中的人其实本质都不是坏人,只是有理想的人被洗脑将社会问题放大。只要他们知道香港各方面都比台湾,日本好,他们就会觉悟。
我们要追究的就是背后搞事的人,那些为人师表,那些人渣。那些为人鬼佬做事的人渣。
5. 向饭民说不 2014-11-28 10:39:52
占中的人不明白什么叫包容,我们就教他们包容的意义。
6. 肥婆四 2014-11-28 10:53:21
同意楼上向兄,应多包容,但是要有两手准备,否则难以管治,无实力的包容讲乜都无用。
7. 向饭民说不 2014-11-28 11:10:03
楼上,以下就是年轻人被洗脑的结果
地产霸权,政府将D野拒哂比领汇,地产商一直起哂D豪宅比有钱人,大陆人买。而加通街都起哂药房同金铺
医疗政策实施又差,全民医保呢?一锅泡咁
大陆人日日落黎周街疴屎
又要用公文教育洗脑,掩盖六四等等事件
如果有日变到大陆咁,好快连facebook果D都无得用,连自己食紧d野真定假都无人知
讲好50年不变??你比我地开心活多几十年都好,一加已经变左好多
物价年年升,有钱人继续赚,贫富悬殊问题严重
大陆人落黎唔做野拎综援,香港人日日做餐死住劏房,楼价日日升
8. 三T 2014-11-28 11:15:44
占中虽未结束,但一些预测的事情开始出现:梁特首依然故我,但地位更稳固,民望也开始回升,连带政府的民望也回稳;香港在沦落前的民主进程更崎岖了 。
在占中过程中,以律师、教师、社工和新闻工作者最卖力,占中的年轻人口口声声说未来是他们的,幸而这些只是少数人,并不能代表香港人。他们虽造成了不安,但是也令一向政治冷感的香港人更懂珍惜和为自己的权利出声出力,这也算是一种贡献。
9. Alan Pepper 2014-11-28 11:35:06
Hello Fellow brothers & sisters:

Firstly I'm still around reading posts, just don't have time to participate.

Second, just wanna share some success stories of my acquaintances:

I met a lovely young couple (around mid-30s) a few years ago, both proudly grew up in public estates in the 90s. Long story short, they have started a tech service business 2 years ago and now have revenue of at least 10 mil this year. Now looking forward to go list in 2 more years and I believe there's a good chance considering the nature of business and scale-ability. 

Looking at protesters today makes me sick, but looking at this couple is inspiring. In summary, it is the mentality of individuals that determine their fate. I only wish the protesters can understand this (an impossibility but wishful thinking nevertheless).

BTW, this couple owns a small apartment in the city, worth at least 15 mil. This is before they started their company. 

Bravo to hard working and creative people of HK! We needs people who "build"! not just protests and claim its for a better future.
10. 丽娜 2014-11-28 11:39:05
犯民为何输得唔抵呢?

犯民输得太迟了!害死我们香港!有几多市民的纳税钱给他们拉布拉掉了?

还不谈为私自利益而卖国的嫌疑。。。

就为了仇恨共党吗?为了仇恨连自己都坠落了,就是今次黄尸体的失败。

以前,香港人是很现实的,知道目的不能达到,一定不会再浪费时间,一定马上收手的。
现在,竟然为了仇恨,为了骄傲,为了不让自己与大陆人3个字连上关系,不惜不择手段
破坏香港美好的现况和前途,说到底,根本还在发梦,性幻想。

黄尸体凭什么要中央迁就你们改831人大?不如你做人大啦!不过,你又无资格做呀。

仲话改基本法播,笑大人个口,占旺角做咩姐,直接占北京,推翻中央咪可以改基本法咯。哦,连入境都入唔到,系播,那个并不是黄尸体的家,当然return home card 没效了!

原谅本人讥讽黄尸体,实在本人不能认同他们。

11. 大宝二宝 2014-11-28 12:07:10
回9 AP 兄,

算吧喇,班占中废青大学生又会话呢对couple剩系挂住搵钱向上流,吾理香港未来政治前途啫。就由得呢班癈青继续自我陶醉,自我沉沦落去,教佢地系佢地父母嘅责任,吾関其他人事。我地多咀盏比人话"厚多士"。

共勉之,哈哈!
12. 肥婆四 2014-11-28 12:17:06
向兄,但凡洗左脑,你唔使旨意用道理清除,必要用事实证明,咁要较长时间,而且现在还继续洗脑程式,成日话楼贵买唔到,就话地产霸权,佢地好多都系有知识的人,根本楼贵因素大部份系美元霸权,咁各国货币量宽即是稀释各位地球人的金钱,大家为免被政策抢夺财富咪买实物资产罗,都系保护自己者,要批评应批评始作俑者。领汇对大家都有好处,政府收回钱作其他用,商场大大改善,居民购物便利,生意好左请多些人,物尽其用,增加盈利政府益税收,唔通之前破破烂好咩,依家政府有街市空至高,租金低都无人经营咪管理问题罗,仲浪费资源啦,有心人掉转讲,吹佢唔涨格 。担心有日变成大陆咁又系多余,担心自己有无本事重实际喇,今日大陆一日日变好,香港一日日停步甚至退步,五十年不变系资本主义制度不变生活方式不变,依家系你部份香港人想变,唔好忘记以前系英国人派个港督比你咖,有筛选都是有进步,一人一票更加是有得简,拎综缓系社工教人走程序去拎,社会太多渣滓,点负荷?
13. WinWin 2014-11-28 12:21:04

占中有个好处,让香港人完全明白当年天安门事件是怎样形成及演变。从新思考。

14. 晴报 2014-11-28 12:29:16

占领区清场的启示

撰文:雷鼎鸣 香港科技大学经济学系主任、经济学家
栏名:雷鸣天下

从警方在旺角清场的场面所见,我们可确实以下的判断。

第一,部分示威者法治观念淡薄,甚至是目无法纪。若果不是,为甚么会抗拒法庭颁下的禁制令?就算后来不得不停止阻挠,也诸多小动作,心中显然不服。

第二,他们阻碍警察进逼时,哪有一丝一毫的「爱与和平」?用上有杀伤力的螺丝钉「盾牌」去对抗警察,几乎可视作武力袭警了。

第三,占领运动使到参与者自己变得神憎鬼厌,绝大部分市民十分反感,他们躲在同声同气的网上群组小圈子当宅男宅女时,或误以为自己代表港人,但现在一落区摆摊档,便被市民喝骂赶走,有理智的都会知道占领运动损害他人利益,不得民心。既然他们毫不理会他人意见,对少数服从多数的民主原则选择性的忽视,港人又怎可相信他们口中所说的争取民主是真心的?

滋事者虽属少数 忧香港被拖累

第四,参与占领运动的学生(据一些调查说只有16%的留守者是学生)与另一些龙蛇混杂的占领者性质本来不同,我们不应混淆,但学生领袖却不但不肯与冲击立法会的激进分子切割,还直接跑到旺角去「支援」,因而「求仁得仁」,被警逮捕,我们不得不怀疑他们的心态与唯恐天下不乱的滋事分子颇有共通之处。

香港既已出现了一批目无法纪,不尊重民主精神,但又自以为捍衞民主,对和平没有兴趣,心中可能充满仇恨不惜使用暴力的滋事分子,香港如何「收科」?我一向都是乐观的人,深信这些人只是少数,就算在年轻人中,讲理性肯发奋向上的仍是多数,但却也不能不担心香港会被拖累而沉沦。

警方这两个月以来表现得极度克制,所用的武力与外国的相比,属小儿科级别。这虽凸显出警方希望用和平办法解决纷争,但扫帚不到,尘埃不清,放弃了必须武力,清场的效率岂不大打折扣?经济学素有犯罪经济学此一领域,其中大量的证据皆显示,预期刑罚的高低对吓阻力大有影响,所谓预期刑罚,是被罚的机会率乘上被罚的强度。若执法时罪犯太多,他们被抓到起诉的机会偏低,那么刑罚便需够深够重才可能起到吓阻作用。法庭如何判决,我不得而知,若是判得重的话,参与者人数会减少,他们被抓的机会便增加,这会造成良性循环,更少的人愿意以身试法。反之则犯罪者增加,警方无法处理。

千方百计要挑起动乱的人会否为香港带来民主?这是不可能之事,但相反的局面,即香港更远离民主,却是大有可能。香港在今年年底内能否把几个占领区全部清场?我看不易。若情势恶劣,港人忍无可忍,便会有愈多的港人转而要求中央插手。

中央表示不愿派武警到港镇压,因为此事的后遗症很大。但若有众多的港人「邀请」,负面效果也可减低。但就算出现此局面,按照基本法所许容,把内地法律短暂地应用於香港,即接管香港一段时日,清除了社会的癌细胞后再回归香港的一国两制,重回香港的法律,比派武警来港会更有效。显而易见,这不是一个很好的选择,但却是一个可行的选择。

我在美国教书时,系内一些资深同事因为小事争拗而酿成相互斗争不绝,校方解决问题的方法便是高层派人来接管了两年系务,才再让我系自行运作,所以我对「接管」是见怪不怪的。

用选票表态 惩罚胡搞之人

但既然接管并不是好的选择,我们倒应想想其他办法避免出现此局面。最有效的仍是港人回归理性,大家对形势深入思量,把漂亮但虚假的口号摈弃之。其实一些支持占领运动的政客亦心急如焚,此运动拖得愈久,明年区议会及后年立法会选举便愈受影响。港人若沉得住气,用民主方法用票惩罚胡搞之人,并支持警察执法,比邀请内地接受香港来得稳妥。

(本栏逢周五刊登)

15. e_kam 2014-11-28 12:45:03
四兄 同饭兄 想问问 你地讲到大陆咁好 点解D高官唔送佢地D仔女返大陆读书?  佢地比人洗左脑? 习明泽都要读哈佛?

系人都知公屋商场本来都系一种福利 比D低下阶层买平嘢 依家领汇又玩upgrade 玩加租 同时加大社会矛盾  你地以为英国佬唔知D商场可以上市同upgrade ?  真系sometime naive.

其实样样嘢GDP为本就真系洗左脑,重要以为自己好有道理 话时话去外国读书对GDP唔好嫁  你叫CY同林郑唔好咁做啦 
        
16. CH 2014-11-28 12:48:02
而家呢班大帝,好似标左童咁,同佢讲乜都无用,好似bio hazard啲丧尸,打完一只又出一只,好不烦厌!就如红卫兵,革命无罪,造反有理.
17. 向饭民说不 2014-11-28 12:48:49
楼上几位,今次占中已经失败了,但是他们还是会反驳的。要避免同样事情发生,只有反洗脑,只有cut断对方的洗脑机器。
今次应该庆幸占中金主被isis和乌克兰拖住后腿,加上日本,欧洲经济不景,我们才可以没击溃。
我们一定要反思,allan兄讲的那些话只会占中的人不是味道,不会令他们醒觉。
18. To 17 2014-11-28 12:56:14
占中柚又嫌铜臭, 又冇钱买楼, 统统赶去和合石凌烟阁便好。
19. 引刀一快 2014-11-28 13:35:13
唔系嘛?占中成功到咁都话“失败”?

玩足两个月,仲未退晒,佢地有咩失败?

佢地一开始就知道中央唔会让步架喇,就算三个同学仔,冇喺北京荡失路,真系上到京,有官员接见,唔通就会有唔同嘅结果?全世界都知道唔会,包括黎智英、泛民。

搞嘢,除咗外力阴谋引导之外,就系爲咗扭计揼地,扭足两个月,成功过乜喇!
20. 人上有人 2014-11-28 13:38:43
出面班占中废人,眼光短浅不知所谓,只系识睇乜叉民主自由,只系识睇几十年后香港系点,眼中只很香港不知所谓。
我要争取真正崇高理想系宇宙和平,你班废青眼中只睇到香港,真系目光如豆,井底之蛙。
21. 向饭民说不 2014-11-28 14:00:57

ekam兄,讲真香港的教育制度真系有问题,在美国大学,进入大学的第一,第二年教的人文科学,其实就是香港的所谓通识,但是外国一般学习经济学,心里学,philosophy等等,让学生能多角度去思想不同问题。

你话点解D高官唔送佢地D仔女返大陆读书? 

我同你讲,你犯了philosophy fallacy。

用多些角度去思考问题。

22. To 19 2014-11-28 14:16:49
一开始失败就系成功?
23. to Win Win 2014-11-28 14:40:06
Couldn't agree more!

eMployer
24. middle middle class 2014-11-28 14:40:46
to #21. 向饭民说不, I like your comment.  By the way, e-kam might be a typical OC supporters, who do not respect others' will and interest.  He might be correct at one point, which is "样样嘢GDP为本就真系洗左脑".  Well, we should not only look at GDP growth;  by the same token, we should not only look at conservation.  We need to make a balance.  Don't you understand silly?
25. 基层巿民 2014-11-28 14:42:33
    领滙上巿后商场靓咗好多,商店用品选择多,唔冼走去大商场买。
    以前翠林街市铺位较多空置,因租金低或做货仓,现在基本冇浪费地方。
26. To e_kam 2014-11-28 14:44:32
现实是,越来越多港女嫁给国内的男士。

不关钱事,只是国内也有很多人才!
27. 向饭民说不 2014-11-28 15:02:35

25楼,我会建议e_kam兄参考1000前一下年汉代的盐铁论,当时已经有争论国营企业或者私人企业,当时汉武帝支持国营企业。而支持私有化的官员,不是被杀就是充军。国营企业初时真系为汉武帝带来了财政优势,最终打败匈奴,但是国营企业的腐败,又令汉代逐步走向灭亡。

对于我们这些港英教育下的香港人,我地相信私人企业比较有竞争力。

但是不知道年轻人嘴里叫反共,点解又支持,国营企业。

领汇未上市之前,是国营企业,上市之后,就是私人企业。

28. e_kam 2014-11-28 15:31:58
大陆就真系大把国企

领汇未上市之前不是企业因为根本唔存在 
领汇的资产是由香港房屋委员会分拆其商场物业及停车场而成。香港房屋委员会(房委会)早年由於实行香港前任行政长官董建华提出的八万五建屋政策,及后又停售居屋,以致开支庞大,财政陷入困境,因而缺乏资金。所以在2004年初房委会决定分拆其商业物业及停车场,将之证券化并成立领汇基金在香港交易所上市,藉以筹集资金。
29. e_kam 2014-11-28 15:40:49
"现实是,越来越多港女嫁给国内的男士。 不关钱事,只是国内也有很多人才!"

港女要嫁给国内的男士 可能因为太多国内的女士嫁给港男 关钱事  好嘢比人抢晒


30. 向饭民说不 2014-11-28 15:44:13
e_kam 兄, 香港房屋委员会 同国营企业有咩分别啊。
31. 潘朵拉 2014-11-28 15:50:26
饭民兄

我谂正如珍惜香港兄反覆解说,最重点系人嘅积极性或消积性

积极者自强不息,透过提升自己去拉高身边嘅人,从而再提升自己造成正循环。

消极者拒绝竞争,透过企图拉停社会前进动力去维持自身安逸感。

积极者求於己,消极者求於人
积极者重创造,消极者重分配
32. Alan Pepper 2014-11-28 15:56:05
To E-kam

Cannot agree with you entirely, because the choice of schools should have direct relation to political views. I would put my children in North American school, but I would also put them in China schools if they wish, and I would recommend they do their masters degree in China or some sort of Co-op program. Actually, I would put them in HK schools if they choose to... as long as it is a good school with good academic programs. But having international training and education is always a plus for personal development.

And you're talking about Harvard my friend, the ultimate school in the entire world. So if your child could get into Harvard you wouldn't let them? That - is sometimes naive.

But I agree with you on 领汇. The question here is whether it is a public corporation with public responsibilities? Or a private company with shareholder interests? I'd rather not discuss it here...

And yes, we shouldn't use only 1 number as an indicator of all problems in the city. And there will not be 1 solutions for all problems neither.
33. 向饭民说不 2014-11-28 16:06:16

楼上,香港房屋委员会管理下的领汇根本就无效率,还有其实补贴谁呢?

我见到的其实香港房屋委员会管理下的领汇其实是补贴e_kam 兄嘴里的万恶的资本家。对普通老百姓根本无咩帮助。

如果对基层补贴,其实可以用其他方法去补贴。无必要牺牲领汇。

34. e_kam 2014-11-28 16:31:52
To Alan 兄

The reason I ask 肥兄 饭兄 about why our beloved high-level officials in HK and China  government send their children to overseas for high schools and higher education is for 肥兄 饭兄 to re-think their "brain-washed" theory.  They both think China is such a great country with great government.  Many people in HK got brain washed by media and think China is a evil place to be in.  But the fact is many officials have tried their best to send their children out of this lovely country - China and many of their children decided to stay oversea even after they have graduated. Is it true many of us got brain washed or the reality is not as good as they both described?

Have you ever seen US and British high-level government officials send their children to China to get "international exposure"?  This is what I am trying to question their brain wash theory.

As you said Harvard my friend, the ultimate school in the entire world.  Is it a brain washed statement?  or "China is the greatest country in the world" is more likely a brain washed statement?




35. To 34 2014-11-28 16:41:55
小弟倒是觉得大人物唔将佢地啲细路放洋留番响度反而冇时间理佢地, 咁仲唔好,当然本市是是非地,留响度读书要个细路好自觉先得。
36. 引刀一快 2014-11-28 16:55:01
To 29楼  e_kam兄

港女嫁大陆人,我认爲好大程度系脾气嘅问题,大陆男人,一方面比较世故,另一方面不拘小节,亦比较man,特别系北佬,轻易顺服到港女。正系一物降一物!
我就推荐港男搵大陆老婆,理由好简单,学梁锦松话斋,女人沟到先系自己嘅!
37. 向饭民说不 2014-11-28 16:55:08
e_kam 话你头脑简单啊。现在几多鬼佬到大陆读大学。而且这个趋势越来越明显。
38. e_kam 2014-11-28 16:58:12
to 35...唔驶放洋 应该返大陆读啦 就算留在香港千其唔好入 international school。 要入党校 咁先爱国
39. 引刀一快 2014-11-28 17:00:23
说不兄

喺大陆读大学嘅外国人一路都多,90年代好多日本仔,后来2000就韩国、非洲、太平洋岛国多,依家呢7-8年,东欧都多咗,但系南美就一直唔多。
多讲一句,D日本姐姐,就算生得几“遗憾”嘅,都会有个黑人做伴。
40. To 38 2014-11-28 17:01:45
如果董伯响度整间党校培养正字人材, 港孩家长真系唔知点选择鸟。
41. e_kam 2014-11-28 17:10:25
你都识讲系鬼佬 唔系鬼仔 special case 可能会有D 鬼仔first degree 去大陆读仲要系高官D仔嘅话真系可能会上A1。

Alan 兄 都讲  "if they wish" 佢会叫D仔女去读 master degree or co-op in China la.  Master degree 起码成 22岁人啦  GDP ar ma.  要读番个中国master degree搅搅关系。 

42. e_kam 2014-11-28 17:29:13
同意引刀兄话大陆男人系比较man D 港男包括我自己系鹌鹑D  不过唔知点解陆女钟意鹌鹑的温柔
43. 一半一半 2014-11-28 21:28:47
一半对,一半不对。

中港婚姻,以前呢,那每日150来香港的,多是基层妇女(嫁给以前绿印那班,很多老夫小妻,生了现在的大学生)。现在呢,国内大把世界,醒目女不一定来香港,嫁了香港人,2人都宁愿留在国内发展。有些来读大学的,都不等7年就回国了。

相反,港女嫁的,大多是醒目仔。

不一定关脾气事,那里都有脾气不好的男女。
44. 肥婆四 2014-11-28 23:08:53
回15楼e_kam,拿,兄台,目前大陆重未可以直接全面地同美欧比,好与唔好,亦不是决定送子女过去读书,各家有佢本身考虑。若好似你咁讲法,美国都有人到大陆读书喎,咁咪代表佢认为中国好过美国?你咁既思维,细路仔D播。公屋商场如果系福利,咁依家靓左,提升左住户的级别,选择更多更好,福利咪多左罗,唔通衰衰漏漏先叫福利咩。做野当然唔系只因为GDP ,系因做野带来GDP ,系各方都得好处,如果只因要GDP 做野,咁起好间厂拆左佢再起再拆再起都制造到GDP 咖喇,重使有通缩咩,美欧日唔使QE左几年依家重头痛呀,你提出的问,我见D师兄都答左,补充少少,顺告晚安。


45. 啦啦队 2014-11-29 00:14:42

我尝试以禽兄的思维去帮佢谂...

你地成日讲大陆点好点好,呢D咪就系不明不白的爱罗,我就系畜性难明呀....

对不对禽兄?
46. e_kam 2014-11-29 00:16:51
"目前大陆重未可以直接全面地同美欧比"
咁点解香港学生话惊香港变成大陆你话佢比人洗左脑。我地唔系应该崇优?嘅然大陆无得比我地点解要跟佢?

好与唔好,亦不是决定送子女过去读书,各家有佢本身考虑。
"好" 未必系决定送子女过去读书。因为有经济考虑。
但"不好"肯定系决定性。无父母会明知唔好都会送佢D仔女去那个"不好"的地方。

美国都有人到大陆读书喎,咁咪代表佢认为中国好过美国?   
欧美高官送仔女去大陆读书。本人闻所未闻

公屋商场如果系福利,咁依家靓左,提升左住户的级别,选择更多更好,福利咪多左罗,唔通衰衰漏漏先叫福利咩。
如果果无加价的话。系可以咁讲  但加晒价的时候 you just pay for what you get. 絶对唔系福利。

做野当然唔系只因为GDP ,系因做野带来GDP ,系各方都得好处,如果只因要GDP 做野,咁起好间厂拆左佢再起再拆再起都制造到GDP 咖喇,重使有通缩咩,
做野未必一定带来GDP。好似你个broken window 的例子(什么起好间厂拆左佢再起)系唔会增加GDP.   This is a classic fallacy.  再讲福利就系福利。GDP grow 就系 GDP grow. 两者不应 crossover.  福利系 wealth redistribution.

肥兄早抖。


47. 向饭民说不 2014-11-29 01:37:53
楼上,你又发傻啦,点解欧美高官送仔女去大陆读书。本人闻所未闻。
我回答你,欧美到了大学,父母都不理了,一般都是子女自己决定,同中国人观念不同,中国人大部分还是会供养自己子女上大学。
其实主要原因,还是因为老人大锅饭的原因。老人大钩饭的出现,对年轻人的压力肯定更大。
48. e_kam 2014-11-29 02:07:09
呀饭兄 中学都可以叫"读书"  唔系一定话大学先叫读书
49. 啦啦队 2014-11-29 02:20:58

其实有乜好嗌,大家请以畜牲的角度去看,就再冇什么问题,总之大陆就系冇野好,你地唔好当自己系黄皮肤中国人,什至唔当自己系人,对方又唔系人,这样就同禽兄沟通得到。
50. 肥婆四 2014-11-29 07:42:50
回E_kam兄,美欧系已发展充分的国家,中国系发展中的国家,生产力悬殊,睇中国未来才是焦点,开放改革三十多年,得到今日的成绩,举世瞩目,非任何人可否定,无论阁下点睇,中国国力日增不可置疑,否则老美也不会部署格局,经济学家系认同反覆建筑有增GDP 的,不过就是坏的GDP !好的增长一定会对福利起支持作用,无增长点加福利?视各人取态而矣。
51. e_kam 2014-11-29 09:28:59
早晨肥兄

美欧系已发展充分的国家,中国系发展中的国家,生产力悬殊,
中国GDP唔系世界第二咩?  生产力世界第二喎  点悬殊? 可能你讲紧人均GDP  你觉得香港系已发展定发展中?

睇中国未来才是焦点,开放改革三十多年,得到今日的成绩,举世瞩目,非任何人 可否定,无论阁下点睇,中国国力日增不可置疑,否则老美也不会部署格局,
对,依家好多国家都知大陆人D钱最易赚  香港绝对要赚尽佢  但赚佢D钱同认同佢嘅意识形态系两回事

经济学家系认同反覆建筑有增GDP 的,不过就是坏的GDP !
你可以睇睇这个 http://www.investopedia.com/ask/answers/08/broken-window-fallacy.asp

好的增长一定会对福利起支持作用,无增长点加福利?视各人取态而矣。
我唔识什么叫"好"或"不好"的增长  但在textbook 上,高增长时政府应该减福利  低增长时政府应该加福利  领汇就系低增长时政府减福利嘅例子  令市民百上加斤  如果老董咁都唔下台真系天无眼


52. Alan Pepper 2014-11-29 10:37:48
To e-kam

That is why I cannot agree with you "entirely" 

I think better leave the education out of political discussion, as I believe international education is important if you plan to live and work in an international city anyway. If I was in my university years I would also get a degree in a top North American school, preferable with an exchange program to China, then get a masters degree sometime in mid-late 20s in China. But going the other way around is much more difficult. To compete with students in China during university is a daunting task. Plus, an exposure at a young age in another country is much more enjoyable than purely business / work related exposure. In summary, the decision for education is probably a self development issue, not political. 

However, each individual is brought up to be who they are by what they hear and see, a certain level of brainwash if you will. It is the ability to think independently that is more important. 

Politicians like to make one policy to solve all problems, which is an impossibility but necessary nevertheless. 
53. Alan Pepper 2014-11-29 11:13:08
To 51 e-kam

CH Tung was a visionary without experience in execution. 好心做坏事, but his idea of "high tech" and "green" HK was good, just nobody "so" him during his office. And everyone took advantage of his indecisiveness and inability to handle panic situations. Cyberport for example was an excellent idea with poor execution. And recycling without government financial support is not feasible. Both of these industries would generate a lot of business opportunities and jobs for HK. Think about it, Alibaba would've happened in HK too! 

The 居屋第二市场, is the biggest mistake. As 居屋 is a direct subsidy to HK citizens to sooth public unrest. Putting this in the secondary market becomes private property. And 领汇 is controversial however. As these plazas were poorly managed, but again, it is difficult to draw a line between public responsibility and shareholder interests. In retrospect, maybe the sale should have been a joint venture between private and public instead. For example, 70% area of each plaza is owned and operated by investors, with the responsibility to manage and renovate the entire 100% of the property. While 30% will be leased by the government to small businesses. We have seen similar arrangements everywhere. Like the licensed stalls on Lady's street, where private and public operations co-exist...
54. 肥婆四 2014-11-29 11:16:44
E_kam兄早晨,GDP 在国与国之间比总量,总量第二,人均只得几仟,所以系发展中国家,目前中国都系同人打工咁上下,兄台唔使问我,你心中有数。赚大陆的钱就对喇,唔单止咁,重要利用大陆为腹地赚世界的钱。我也不认同大陆一些意识形态,但君子同台食饭各自修行,一国两制嘛,亦睇到大陆用自己适合的速度改变的,外面唔好去迫佢,耐心等佢自己去变,对香港更有利。我学识有限,有关反覆建筑也可增加GDP 讲法,都是睇本港电视,报章得到的知识,都讲明系坏的,例如国内有些重复建设,做成产能过剩,在重复建设时系有算进GDP 的,后来过剩咁系死得喇。福利始终要钱,无钱支持加福利只是偶一为之的举措,以增加生产力带动才是长远。老董下台足见中央有听有睇有管。
55. 引刀一快 2014-11-29 13:28:27
To 54楼 肥婆四兄

大陆産能过剩系几年前已经出现,爲咗保住GDP,3-4年前已经猛批一D冇需求嘅工程、工厂之类,广东如是其它地方就更甚。人工又高企加上出口麻麻,依家嘅变,系水浸眼眉。
如果唔系睇到呢D不利消息,早就入市喇,我09之后,净系2013年入件平嘢咋,有时睇淡,唔系纯粹出于主观愿望嘅。
 
56. 向泛民说不 2014-11-29 16:29:19

E_kam这种人都不知道受乜教育。眼光的狭窄,到了可怕的情况。

在这里反对泛民的,其实都支持民主,反对泛民的其实就是时机不对。既然时机不对,那就接受现实,好好生活。就好像犹太人,受了千年的苦难,最后控制了世界的金融业,工业,现在基本上世界经济被犹太人控制。而泛民那种搞革命,只会推香港去灭亡。

E_kam一直对大陆高官送子女出外国读书,耿耿于怀。其实如果你真是一个民主人士,你应该是欢迎的。大陆高干送子女出国读书,最终他们将会接受外国人的思维,最终可以帮助大陆民主。而其实香港的民主,必定是等大陆有民主之后,先有可能真正的达到。

E_kam兄的眼光,何其狭窄。

57. 向泛民说不 2014-11-29 16:35:20

引刀兄提出的大陆产能过剩,而且变得非常大担忧。但是从最近APEC的发展,可以相信你过滤了。

100年前欧美工业革命之后,产能过剩,所以需要打开大陆市场,最终发生鸦片战争,香港变成了英国的殖民地,香港变成了英国产品进入大陆的窗口。香港这个中间人角色,开始繁荣。

一百年前,英国人用武力去解决产能问题,今日中国用和平,双赢手段,将产能过剩输出到外国。解决自身的问题,同时也帮助了外国。

 

58. 引刀一快 2014-11-29 17:53:01
To 57楼 向兄

你真系超级大好友,讲嘅嘢比CCTV仲更加和谐。
爱国系必须嘅,但系都要实事求是,呢个就系引刀喺呢度吹水嘅个人原则。
1,输得出,都要有钱赚至得。
2,有大量设备,冇工人做嘢,或者工人贵到生霜,冇办法符合出口价格需求,都系叫过剩。

点解我咁讲呢?系因爲几年前我就睇到上面批好多唔对头嘅大型设施,一句讲晒,就系GDP.
59. 向饭民说不 2014-11-29 18:19:22

楼上,我是属于民族主义。中国人不自强,去到哪里都会被白鬼歧视。这不会因为中国人有民主而改变。

没民主+贫穷=中国人继续被歧视。

有民主+贫穷=中国人继续被歧视。

没民主+富强=中国人会站起来。

有民主+富强=当然最好。

但是中国目前看不出是时机玩民主。所以我比较现实,维持现状。

至于中国的经济会不会崩溃,欧美唱了数+年,我都有段时间,被洗脑,但是中国的生命力越来越强,所以现在改观。

大陆当然有其问题,特别是国营机构的腐败,那才是真正的风险。国营机构的腐败,其实和当年香港的房委会期下跌领汇和现在的公屋人民公社,其实都是一样。

我对大陆其实是审慎乐观。特别最近这两日欧美推低石油和黄金价格,真系不知道,我们的那些国企有没有在高价买入石油期货。

美国犹太人最厉害的就是这招,当年日本就是因为这个原因,被打倒永不超生。

有一样野你可能不知道,上世纪90年代初,当日本最富贵的时候,美国犹太人鼓励日本公司发行可换股债券,利息非常大低。当年日本公司如sony到跌进了陷阱,亏了不少钱。其实类似i kill you later的金融工具。

60. 亮剑 2014-11-29 20:13:58
 (转载自网络文章)

我是一名典型屋邨仔,父母望子成龙,希望藉教育脱贫。填鸭式教育很辛苦,读了快将廿年书,第一次DSE却失败了。重考那年,放弃朋友聚会,每天补习温习,日睡5小时。今年九月,我终於成为了一名大学生。

回想放榜当日,得到了历史系的offer,父亲大人竟然与我拥抱起来。这件事很震撼,从小到大,自称老粗的他都不曾抱过我,我内心对拥抱亦由充满渴望变为麻木。但当时,我还是哭了出来,我知道的家人将以我为傲,因为,我是家族中第一个大学生。

家族聚会,爸爸与叔伯讨论时政,大家碰上了争拗位,总会找我这准大学生评理。我不敢得失任何一方,通常都会借用历史事件去回应一下,即使是敷衍了事,爸爸与叔伯也会说一句:「大学生即系大学生,果然有道理。」

我总是在想,道理根本不在我,道理就是道理,本身就在历史当中。借古鉴今就是我喜欢历史的原因。

9月,我没有参与大专生罢课,因为我担心影响我的学业,令我毕业成绩不好,令我的家人失望,更怕万一毕业不了,找不了工作,我这独子会成为家族的笑柄,千古罪人,还让父母欠下了一身grant loan,向上流动的美梦泡空。

928,催泪弹事件后,我思前想后,最后还是走了出来。怕死的我是经过慎重的考虑。我再不能装作看不见:社会现况实在太糟了,地产霸权,贫富悬殊严重。

那一天,决定出门前,我尝试计算过,如果毕业后找到一份17000元月薪的工作,已经很不错了,可是想到要还grant loan,供养快退休的父母;我担心自己负担不到父母老年时的医疗费用,要为父母买保险;当时我在想,工余时补多两份习,应该还是可以的。可是,自己的保险买不了,更不要说买楼了。

这次仔细一算,我发现香港的教育、医疗、房屋、社会福利都出了问题。无论我怎样努力,即使24小时工作,我们的家庭也不可能脱贫。历史告诉我,这不是个人问题,而是制度出了问题。

於是,我选择了出门,占领至今。

今晚,我收到了母亲的来电,初初是如常的关心,叫我不要再去占领区,因为很担心我危险。

后来,她训斥我:「你都要为屋企谂下,你老豆都就快退休啦,到时边个养你?」

母亲电话那边的远处,听到老豆最后闹了我一句:「都唔知点读书,读屎片」

这两句话,说到我的心坎里,挂线后我当场痛哭,哭了有一两个小时吧?

我唔为屋企谂?我读屎片?

老豆,阿妈,我就是爱我们的家庭,才希望脱贫,才努力读书,希望供养你们。我就是因为爱我们的家庭,我才可以忍受每天生活只剩下补习温习,日睡5小时。

我就是因为读了很多书,才知道靠我的双手,我不能给你们理想的生活。我就是因为读了很多书,才知道,要养育你们,这个社会的制度需要改善。我就是因为读了很多书,才知道我要选择走出来!

听到你们的两段话,我真很伤心。我感到被误解,不被明白。这感觉令我很痛苦。在这时间我需要的,是你们对我的了解,你们对我的支持。我更希望,你们能明白,我长大了,这次懦弱的孩子也走出来,是基於仔细的考虑,也是基於对你们的爱。 

…………………………………………………………
呢个作者阿禧还在发梦中,在叁拾几年前, 那时候 香港每40~50个小学生,只有一个能考上大学, 开讲有话物以罕为贵,因此嗰阵你能取得大学毕业资格,全家脱贫绝对有可能。

但在今时今日,我们香港的小学生,只要你智力正常、加上俾少少心机,考入大学不难,比例是4~5个小学生就有一个能取倒学位,学位量寛下,大学生已非天之骄子, 所以现在好多唔系特别优秀或有翻咁上下家底的大学生,都只能找D简单文书工作,每日做既系抄抄写写入电脑,再唔系就要做销售工作,天天在街上跑。

在大量竞争下,大学生要是还自我淘醉於:「取得学位就等如踏上青云路」的春秋大梦,可能系自己欺骗紧自己的愚蠢行为。

61. 路人丙 2014-11-29 21:38:30
离开温室,到了社会,看到了现实,有人选择勇往直前,有人选择怨天怨地怨政府。小弟身边三十歳左右白手兴家脱贫,身家由零至超过一千万的,思想都属於前者,人到中年一事无成者,思想都属於后者,这是自己的选择。亮剑兄引述文章中的年轻人,大概是被传媒灌输了错误价值观的苹果一代,自怨自艾,一生一事无成。
62. 肥婆四 2014-11-29 22:43:05
回引刀兄,国内的事很复杂,各方力争上游,既为仕途亦因钱图,讲勇气乜都够胆死,听讲话出一吨钢赚成条雪条钱喎,真系得淡笑。不过又唔使咁担心,亚爷大把,所有的土地都系国有,绝大多数企业又系国有,货币发行权亦国有。呢几样有就真系无得顶!先十年八年系大陆银行提钱,佢可以叫你明天来,原来提几万元要预先通知,如果系其他地方,唔挤提有鬼都得勒,但国内就定过抬油,所以睇国内野真要另眼相看,刀兄,你有睇法得闲咪八出来睇下罗。唔好意思,我要早抖勒。
63. 香港真的有病! 2014-11-29 23:48:22
64. e_kam 2014-11-29 23:56:32
回饭兄 我没有对大陆甚至香港高官送子女出外国读书耿耿于怀。我只系想同你讲你口中所说伟大祖国,系里面做高官的都唔相信自己的制度,要晨早把自己老婆仔女运去外国。我好尊重你的爱国情怀。但事事扭曲是非咁叫好真系好难顶。 批评国家唔等於不爱国  如果唔爱国都废事嘥气话佢啦。 你那些什么"时机不对"理论就更加不知所谓。几时先系时机成熟?系咪孙中山辛亥革命1911 年至依家都未系时机?好明显你就系拥共,支持一党专政的人。唔好再扮温和民主人士啦。现真身啦。
65. To 60 2014-11-29 23:58:52
仲话读历史添,不知所谓。
66. To 64 2014-11-30 00:11:19
民主的体现不只是形式化的一淫一嫖,中国是不会也不需要走西方的所谓民主的道路。
67. e_kam 2014-11-30 00:48:24
To 60 亮兄。讲故事姐。不要太认真。

但系你那种觉得依家后生仔入唔到大学的系白痴。谂住读完大学毕业出黎可以揾份好工系戆居的想法。我都见唔少  其实你想佢地点?
68. 引刀一快 2014-11-30 01:01:47
To 60楼 亮剑兄

系社会风气,依家好多人唔剪200蚊一个嘅头,唔敢出街,yasaki被誉爲唔系人著嘅鞋,点解媒体开始鼓吹呢D嘢嘅时候,社会冇声音去抗衡?等到依家新一代嘅消费观念享受标准到咗咁嘅地步先嚟口诛笔伐?
我记得几年前我喺部双层巴士度,睇到部电视有个靓妹,讲话:“D蟹系边度嘅先?如果唔系日本嚟嘅,我唔食架!”,我真系想去日本买旧屎塞落佢个口,当然,佢系无辜嘅,读台词啫。
今日嘅情况,系大家反应慢咗,缺乏危机感,对骄奢淫逸冇警惕性,自己冇事但系新一代就瀬晒嘢!
69. 珍惜香港 2014-11-30 01:26:07
珍惜香港

1126光复旺角嘅大好日子,前几日就过咗去恭喜一下班商铺朋友。睇见佢地好似经过咗三年零八个月咁,真喺好感慨。其中一个老板,占中初期都有撑黄,之后当然好快就转哂軑;呢次佢又开始松毛松翼,话啲学生其实好有理想,值得尊重喎,只喺有勇无谋啫!见到佢讲埋哂啲咁嘢,我当然唔会客气啦,我话:呢班学生,响我嘅眼中,只喺一堆废物,一文不值;真正值得尊重嘅人,就有一个企响我面前,咪就喺你罗!佢当堂 O 咗!

好多做小生意嘅老板,都喺打工仔出身,多年血汗,打出一个小江山。唔好睇少一间小商铺,背后有几多可歌可泣嘅故事;理想,唔一定要好伟大,香港梦,亦可以好简单。但肯定讲,真正嘅理想,喺必须通过贡献得以体现,经历长期努力至达到成果。湾仔有间旧漫画老铺,贴上受占中影响结业嘅标语;原来,香港年青人当垃圾嘅特色嘢,喺内地人嘅至爱,愿出高价收藏;呢啲香港特色得以保存,多得嘅,竟然喺内地人!上次提及占旺区尾一处商场嘅风云色变,再睇埋果篇报导下面嘅一派胡言,慨叹班黄虫何其无知!佢地为果度啲特色商铺抱不平,归咎自由行,归咎佢地幻想嘅地产霸权,谁不知呢个浪嘅罪魁祸首,就正正喺佢地自己!

呢班无知黄虫,口口声声话保卫嘅几多香港梦,今日就俾佢地自己一手粉碎咗,真喺讽刺!

真正嘅理想,喺好实在,触手可及。一个虚无嘅意识形态,根本唔算喺乜嘢理想;为咗达到自私嘅目的,摧毁他人嘅理想,更讲唔上值得尊重。最近有人就以反对网络廿三条为借口,冲击立法会。记得几十年前,翻版电脑书籍同软件大行其道,结果都喺要被取缔;当时有人觉得好可惜,因为呢啲翻版嘢,的确加速咗香港电脑业嘅发展,但随著社会进步,知识产权得以尊重,社会先至唔会停滞不前。通过不同形式盗取他人嘅权利,达至以低成本造就成果嘅目的,已经喺过时。但到今时今日,竟然仲有年青人认为,果啲抄袭人地作品改头换面放上网嘅所谓创作,都叫做创意喎!难道我地个社会,要番到华探长年代,边个恶,边个大声,就可以随便攞人地啲嘢嚟用,随便剥夺人地搵食同生存嘅权利?

时代巨轮,只会向前,弹丸之地,七百多万人,金字塔型经济社会,喺必然嘅结果;呢个喺宏观现实,你搞乜嘢普选,都改变唔到。作为国际化商业城市嘅一份子,每一个香港人,都应该要学识面对现实,响呢个金字塔里面,搵到适合自己嘅角色为起点,勇往直前,力争上游,通过贡献,去追求自己嘅理想,先至会得到大众嘅认同,社会嘅尊重。但如果只喺识得埋怨社会,仇视非我阶层嘅人,以破坏社会,掠夺持份者,作为上游嘅捷径,咁无论将自己嘅理想讲得几漂亮,呢种人,都只会喺一堆废物,一文不值。

依家旺角总叫光复咗,但每晚都有黄虫出嚟搞事。希望各位旺角朋友,千祈唔好气馁,好快就会雨过天晴啦!
70. 啦啦队 2014-11-30 01:26:41

我觉得依家后生仔真系要多多向禽兄学习!

禽兄嘅视野、创意、脑筋、品德,绝对系香港及中国之最:

1)话冇回乡证对将来前途影响不大,又话番大陆揾食好打极有限,足见禽兄视野广阔,绝非井底之蛙。

2)拥有小学鸡的思维,而每年交三四十万税,禽兄确实创意无限,想像力丰富。

3)一时叫警方果断清场,一时又叫政府悉出善意,一时又话反占中等同支持CY/中央,一时又话中共最爱唔成熟同拜金人,买楼收租冇过程,新移民拖低香港,香港长辈对后辈好harsh..... 太多不能尽录,足见禽兄头脑发达,思绪连贯,句句真理,说话深度与众不同。

4)处处针对博士,早排巳叫博士收口不要写反占中,又话博士推庄,把所有责任推比学生,又话博士文章参差.... 大家可知禽兄品德、口德如何高尚,所谓牌品好即系人品好,禽兄我当然支持你,加上原来禽兄甚有爱国情操,佢禁嘥气话大陆不是,辛苦哂,原来系爱国的表现.... 

后生仔要多多向禽兄学习!


71. 引刀一快 2014-11-30 03:40:25
To 62楼 肥婆四兄

肥婆四兄,其实我觉得你对大陆嘅了解,在好多方面在我之上,唔系恭维説话。我主要就系浸得耐,民生方面有比较切实嘅感受啫。
如果真系赚到条雪条,都好有宗旨喇,最怕唔系呢。
我有一点同好多人嘅睇法有出入,大陆地大物博,其实我觉得已经用得七七八八,缺乏高科技嘅底子,又唔够创造力,産品附加值好低,好多好多过度开发无度开发,依家埋单已经埋唔切。市民开始两路发展,一系就开始怕污染、怕到要食香港米,一系就开始咩都唔怕,地沟油都唔当一回事,唔系讲笑,呢种我认为系最衰嘅情况,若果大家都怕,咁就会快速推进社会改善,缩细不良商人嘅生存空间。唔怕污染果班人,就变成黑心食品生産者嘅续命丹。你可以睇下大陆大街小巷,D煎煎炸炸嘅嘢,D油嘅质感、性状,同我地食开嘅、快餐店炸薯条嘅,明显好唔同,但系D人照食。康师傅,台湾杯葛佢,佢怕咩?大陆可以讲系乜事都冇!真系离晒春秋大谱。
72. 引刀一快 2014-11-30 04:04:35
肥婆四兄

依家规矩上,攞五万都要提前一日通知,广州呢边一般都系出于现金准备嘅问题,通常下午就快落班又未押款嘅时候,有都会畀你,提前通知唔系硬性嘅。不过,其他地方就可能有其它因素,各有不同。
73. To 71 2014-11-30 05:53:56
引兄,你咪话,山寨鬼佬的确系国策之一。
74. 向饭民说不 2014-11-30 13:16:56

引刀兄讲的大陆工业问题,实际上讲的就是香港工业。或者他一直做香港工厂,所以先有这样的结论。香港工业,97年的时候,我已经有同样的结论,不思进取,只会做低增值的产品。所以只能斗平。所以工厂只有越搬越远,最后被淘汰,还有最那命的不是台湾人的对手,香港人先台湾入大陆。但是香港的工业在大陆,基本上开始被淘汰。以前香港年轻人还可以选择去大陆做港干,拿比较高的人工,今日又失去了这个机会。

其实大陆工业已经打到欧美工业,令到他们需要引入技术壁垒阻挡大陆产品进入他们国家。比如反倾销,或者是监听。

致以食物安全,大陆的确是有问题。但是对大陆人的健康有没有想像中那么大的影响呢?其实我反而觉得,美国鬼的反式脂肪对健康影响更大。但是香港人还是喜欢吃美式垃圾食物。我们可以见到的是美式垃圾食物对人的健康破坏的可怕情况。如果引刀兄去美国,一定会见到美国人的size等2个半香港人。

75. 向饭民说不 2014-11-30 13:29:37

对禽兄话新移民拖低香港的概念,他真系要用下脑啦。有一个好基本的概念,移民城市,经济发展一定快过非移民城市。

美国是一个移民国家,到现在还是比较欢迎移民。所以经济继续发展,日本却相反,现在正面对日益严重的老人问题。

香港也是一个移民城市,台湾同样也是。深圳也是,而北京,上海,每年吸引很多年轻人过去,所以也可以讲是移民城市。

移民城市之所以发达,因为人们会更加努力工作,移民来的人大部分是年轻人。因为移民的大部分都是年轻的成年人,社会上不需要投资培养,他们可以直接入劳工市场,所以不会有老人问题。

今日禽兄讲的问题,其实是香港人自己搞出来的,比如福利。不过就是有综援福利,大部分新移民,都会依靠自己劳力去改善生活,我们可以见到很多我们高贵高尚的港人不肯去工作的,都是大陆新移民在工作。没有新移民,不知道禽兄去吃饭,谁来提供服务。到时由高贵的港灿服务,估计价钱很高,禽兄有没有能力在外消费,都成问题。

76. 引刀一快 2014-11-30 13:59:22
说不兄

美国同大陆嘅食品问题,最基本差异在于,美国人有得拣,大陆冇得拣兼唔知。
77. 向饭民说不 2014-11-30 14:08:32
引刀兄指的大陆食物安全,其实不用无限放大,当大陆的知识提高之后,食物安全的awareness自然会提高。香港也是因为经济发达了,先会关心食物安全。
78. 向饭民说不 2014-11-30 14:36:54

香港人和台湾人都有一个共同点辉煌年代,以前大陆是香港的后花园,香港的基层过了罗湖桥,就变成了皇帝,在香港头岳岳,过了深圳就变老细,但是随著大陆的崛起,一切都成过去。

今日香港人和台湾年轻人被外国势力的传媒洗脑到以为关闭自守,但是事实是关闭自首,必定比边缘化,台湾已经好明显的被边缘化了。当然今日我们去组装电脑,还是会用Asus等电子产品,但是那已经是夕阳工业。代之而起的手机生产,只有在大陆生产才有竞争力。

在没有意识形态的澳洲和韩国,他们非常欢迎的和大陆签订自由贸易。但是台湾和香港却想要去大陆化。没有大陆市场,香港或者台湾,点生存。

引刀兄,看不起大陆经济崛起,但是美国人完全不是这样的看法,他们重反亚洲,在中东ISIS,欧洲乌克兰的问题未解决之前,还是要将重心放到亚洲。不要忘记,这样的部署是要花真金白银的。

如果大陆经济会好像日本那样崩溃,美国人是不需要浪费那些精力系亚洲,现在应该是应对中东和乌克兰问题。

79. e_kam 2014-11-30 16:57:05
饭兄。澳洲佬不是傻的  有著数就签。冇著数就ban. 就系咁简单。
http://m.scmp.com/property/international/article/1650320/australia-set-tighten-rules-foreign-property-buyers


 


80. 向饭民说不 2014-11-30 21:13:42

e_kam 兄,你说的对,但是澳洲人不认为人民币是腥的。香港和台湾班废柴却认为是腥。

这世界笑贫不笑娼,废青就继续以为不讲GDP啦。

81. 大宝二宝 2014-11-30 21:25:20
痴线,包围正苦总部,即系撩交打。吾该警察一人 ar 多两棍。

我由中立,同情学生,至极愤怒!搅乱香港!

呢班系"黑癈暴" (黑汉 + 癈青 + 暴民), 吾会有市民支持。

共远之,哈哈!
82. 肥婆四 2014-11-30 22:54:06
引刀兄,我还是觉得你抬举在下,我真系无你咁了解大陆,只是我比较乐观,深信中央会有力量支持局面,所以睇问题往往向好方面想,而社会总是进步,使你觉得我有时对,我其实知得不多,见呢度的帅兄水平在我之上,咪来学习罗,还望各师兄赐教。大陆的污染问题的确严重,直得担忧,内地的人也早关心了,我见的亲友大部分都装上滤水器,粮油使用大牌子又注意产地,煮菜出水等等。其实真系要经历过先知惊,据说发达国之前也经历过,但后来者未吸取教训属可惜。银行叫客户迟日取款时有出现,见多不怪,是国有银行所以无乜人惊青。
83. 可耻 2014-11-30 23:48:50
十几个警察拘捕一个手无寸铁的记者,基本上是集体凌虐,拿警棍乱打路人,拉走示威者口罩雨遮喷胡椒水,抢示威者头盔专门打头,就系所谓最低武力,少数警察已经情绪失控。 放弃好多无杀伤力的驱散方式,取而代之是用警棍代替坦克子弹,我由反对占中到现在反对警察暴力,我一直赞成用无杀伤力的方式清场和驱散。
84. e_kam 2014-11-30 23:57:11
To 83 警察也是被动的。要怪就要怪CY 为首的特区政府日日久缩。用警察同武力解决政治问题。
85. 可耻 2014-12-01 00:05:14
十几个警察拘捕一个手无寸铁的记者,滥用私刑,基本上是集体凌虐,拿警棍乱打路人,拉走示威者口罩雨遮喷胡椒水,抢示威者头盔专门打头,就系所谓最低武力,少数警察已经情绪失控。 放弃好多无杀伤力的驱散方式,取而代之是用警棍代替坦克子弹,我由反对占中到现在反对警察暴力,我一直赞成用无杀伤力的方式清场和驱散。
86. 快速平乱 2014-12-01 00:05:40
我支持香港警察,学习美国警察用武力对付示威者,干净利落,快速平乱.......
87. 美国警察的行为 2014-12-01 00:11:48
*五一的由来:芝加哥干草事件。

  在一八八六年的美国,才刚从农业社会转变成工业社会。那时候的工作日很长,每日达十四、五小时,礼拜六也要工作。因此,全美劳工联盟就号召了劳工从五月一日开始全国性的罢工,要求实施八小时工作制。

  5月1日这天,劳动们放下了手边的工作,携家带眷的走上芝加哥的街头,兴高彩烈,浩浩荡荡地沿著密西根大道唱歌游行,并没有发生什么意外。

  到了五月三日下午,罢工的劳工群众与麦考米克工厂一些违纪上工的工贼发生冲突,警察赶来镇压,并向人群开枪,打死了四个人,受伤者无数。这件事引起了整个芝加哥城沸腾,各工会决议於五月四日在干草市广场举行群众大会,约二千五百名劳工,情绪虽然激昂,过程却非常和平。一场突如其来的大雨将群众赶剩两百多人左右,正当劳工正要开始收场时,忽然开来一队一百八十名全副武装的警察,将现场包围起来,命令他们马上解散。就在双方在争论的时候,突然发生了爆炸事件,场面顿时大乱。在黑暗中,警察向群众开火,人们四处逃窜。共计有十名劳工当被打死,而警察也因彼此误射而死伤惨重,这就是历史上闻名的「干草市广场惨案」。

  事后警察与新闻界一口咬定是无政府主义者丢的炸弹,要求处以极刑。因此,警方大事逮捕劳工领袖,最后以谋杀罪起诉八个人。其中有五个人那晚根本没到会场,只不过他们都是工会运动的活跃份,警方正好藉机一网打尽。

  审判最后,除了一人被判十五年外,二人被判无期徒刑外,五人都判死刑。而其中的一位工运领袖史比司在临刑前说:「终会有一天,我们死亡的沈默,会远比今天你们所要压制的言论更为宏亮有力!」。直到一八八九年,为了纪念这段壮烈的历史,在巴黎举行的第二国际成立大会通过决议,将五月一日定为国际劳工节,要求各国的劳工共同努力,为八小时工作日而奋斗
88. 向饭民说不 2014-12-01 00:17:07

楼上,今时今日,美国还没有五一劳动节。

89. 向饭民说不 2014-12-01 00:20:37
87楼,这里没有人反对民主,只是相信现在不是时机同时反对饭民那种手段去争取民主,他们其实比任何人更独裁。这样争取民主,最后对香港不可能会是好的。
90. 向饭民说不 2014-12-01 00:24:19

87楼,估计警方留前斗后,现在只是派出少少人的挡住示威者,到了2点之后,先进行反攻。

现在先养精蓄锐。

91. 警察失败的原因 2014-12-01 00:41:47
使用警棍 就是警察失败主要的原因,警方认为用警棍使到示威者受伤流血,示威人士就会越来越少,但政治群众运动是刚好相反,示威者为是为理想而受伤,越多人受伤,群众越情绪越亢奋激发更多人出来示威。
92. 自以为很聪明 2014-12-01 00:48:44
 扫帚不到, 灰尘照例不会自己跑掉 ! 一切狡猾的人, 不照科学态度办事的人 自以为得计, 自以为很聪明 ...
93. 占中非常成功 2014-12-01 00:53:07
占中只是手段和过程,比起美国华尔街事件,占中非常成功,但占中目的与诉求无法达到,并非占中失败。
94. 采访记者戴头盔 2014-12-01 01:22:06
采访占中记者个个都戴上头盔眼罩,好似比战地记者仲要危险,吾知系咪怕比雨遮督伤呢? 定系惊比乱棍打死打盲?
95. 乱像即消失 2014-12-01 01:26:28

记者不采访,乱像即消失......

96. 癈青 2014-12-01 06:54:24

一班癈青,以争普选为名,搞港独为实,D手段仲衰过共产党,独裁过希特勒,真的好恐怖,癈靑满口歪理,佢地用暴力日益升级,见到佢地D行为实在感到可惜

97. 肥婆四 2014-12-01 07:27:16
支持警察教育「昂青」!