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文亮言

为何创新高都是极低层单位

 

汤文亮博士

纪惠集团行政总裁
2015年3月14日

  最近香港楼市出现了一些反常现象,同一个屋苑,买卖价可能相差20%。不过,大家唔好以为高层单位卖价比低层高,往往就是低层单位以高价成交,高层反而要劈价出售,一时之间,我亦摸不著头脑,唯有认为出售低层单位的物业代理功夫了得,可以将劣质货当优质货卖。但这个情况经常出现,我又觉得不太对劲,照计买得物业的人都非常精明,话晒都唔好似买棵菜咁简单。不过,事实又摆在眼前,我真的唔知点解。
 
  当我百思不得其解时候,中原指数又创新高,立刻有记者朋友打电话给我,问我要不要撤销爆煲论,我说我不是一个未战先输的人,而且中原指数是一个滞后数据,昨日的指数反映3月2日至8日所签订的正式买卖合约,而一般来说,大约在14天之前签订临时买卖合约,即是指数反映2月17日至23日的成交,当时,金管局仍未推出逆周期措施,下星期的中原指数就会有反映金管局的措施,不过,还不是全部,要再多一个星期,逆周期措施的结果才可以真正被反映出来,从昨日的指数来看,政府若不再出招,楼价在六个月内上升20%亦不是没有可能,而且是会集中在细价楼,如果金管局的逆周期措施与过往六次一样,只是集中在中型单位,豪宅以至工商铺物业,对压抑楼市,尤其是细价楼是没有帮助,反而昨日的中原指数若果下跌1%,可能会有人指责金管局太过鲁莽,在楼市开始下跌时仍然出招,现在应该无话可说。

  中原指数最大弱点就是倘若买卖双方在签订正式合约后取消交易,没有机制将取消合约的成交价删除,而那些成交价早已反映在中原指数内,一个低层创新高的买卖是否取消,我们是没法知道,但该合约的成交价早已影响指数,我们不时睇到有一些取消合约再成功出售的个案,但那些没有成功出售的就很少报导,但该低层创新高个案对於日后的成交有极大影响,买楼的人会认为那些低层单位都可以买到高价,高层单位的售价应该更佳,所以,我认为那些低层创新高的个案带有促销味道,最主要的是若果买卖双方同意取消合约,已交的什么印花税都可以申请退回,一个几乎是零成本的促销计划,导致中原指数不断创新高,要堵塞这个灟洞亦很简单,只要在签订正式合约后,无论在任何情况,已缴交的印花税都不会被退回,我知道我的提议一定会被人闹到反肚,但要得到真正的成交价,这是一个简单而直接方法,那些低层创新高单位就不会出现。

 
 
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1. 大宝二宝 2015-03-14 10:09:57
博士,你咁讲咪即系话中原指数系做市?因住比人话你输打羸要。得罪,见谅。
2. 地盘佬 2015-03-14 10:28:10
高密度住宅嘅内园景单位有时真系十几楼比三十几楼拥有更好景观,再加上装修新旧程度不同,有无楼睇唔同,连唔连租约又唔同,业主心态又唔,高层较贵只系overall系咁,但出现相反情况系好普遍,一d都唔奇。

而且喺楼价上升周期,高低层成交又唔系同一时间,相差一两个星期已经唔同价。加上依家放盘短缺,又系SSD两年转三年嘅二手供应真空期,有时卖一间少一间,走左间高层,个价又升左,低层咪又卖贵左lor。
3. 地盘佬 2015-03-14 10:34:02
先前唔系话如果政府唔出招楼价三个月爆煲?依家点解变左政府唔出招楼价升20%?系修订左睇法定我理解错?
4. Cayman Island 2015-03-14 10:51:16
语言伪术,搬龙门
5. 珍惜香港 2015-03-14 11:08:28
珍惜香港

汤博士一篇细价楼爆煲论,为 2015 年楼市牵起风云。

正当好友淡友,响呢个议题上,各执一词,各以一大堆如果,去引证佢地对将来好淡嘅睇法果阵,我呢个视楼价如无物,懒理个价升跌都唔会谂卖楼嘅传统收租佬,真喺冇乜 MOOD 写嘢。无聊之际,一时兴致,就将呢段期间相关嘅一啲片段,炒埋一碟细价楼爆煲论风云系列,俾各位回味一下啦!如果唔想一次过睇哂,可以 CLICK 下面左上角嘅「播放清单」,将成个系列列哂出嚟,再拣有兴趣果段睇。



大家仍然用紧自己嘅一套「如果」,去估下估下。但唔知有冇谂过,今日主导市场嘅物业持份者,唔喺有需要自住嘅用家,就喺我地呢班视楼价如无物嘅传统收租佬,而楼价点升点跌,都打动唔到我地去卖楼嘅话,咁你地果一大堆「如果」,唔知仲成唔成立?
6. Angel Lam 2015-03-14 11:13:43
其实中原指数是人为做市已广为人知,当中涉及好多虚假交易,不应太认真看待。反而港大房产指数和差饷物业估价署的楼价指数是最值得参考。由政府出招后,地产分类指数已跌了差不多7%,如果跌势持续,理论上应可拉番低中原指数。博士唔使灰心,你仲有时间可以赢。
7. 引刀 2015-03-14 11:17:01
大宝兄

今日大陆几乎入唔到,依家喺MSN地産入,系真引刀。

好耐之前,汤生出过篇文,应爲“输打嬴耍”,即系踢波唔够人就打人,嬴人就耍人。
几乎任何指数都唔会系完美,最紧要系运算方式要透明,大家清楚数字系点样岀嚟嘅就OK,有咩缺陷自己识得考虑。如果个指数连有咩参数都唔公开嘅,就唔系咁有参考价值。
8. 亮剑 2015-03-14 11:20:36
高密度住宅嘅内园景单位有时真系十几楼比三十几楼拥有更好景观,再加上装修新旧程度不同,有无楼睇唔同,连唔连租约又唔同,业主心态又唔,高层较贵只系overall系咁,但出现相反情况系好普遍,一d都唔奇。


而且喺楼价上升周期,高低层成交又唔系同一时间,相差一两个星期已经唔同价。加上依家放盘短缺,又系SSD两年转三年嘅二手供应真空期,有时卖一间少一间,走左间高层,个价又升左,低层咪又卖贵左lor……

决定一层楼的楼价系多少,除了上述因素外,仲有呢D:

1 在美孚最高果层比楼下同尺数及座向低是常态,因为顶层无电梯直达。

2 座向不同亦有影响,高层向西北望近楼景;低层向东南园林景,咁双方的价钱差距可能大幅收窄。

3 呢年几细码货因为可借足 9成,平均尺价远超大面积楼一D都唔奇。例如低层开放式 2 百零尺卖 4 球,你有 50 万就可上倒车,随时 3 日就无咗;但高层 3 房两厕 800 几尺,你「只售」13 球仲有价讲,随时放几个月亦无人问津,因为首期多咗1x倍。

4 低层若是连入契平台,一D都唔输蚀,好多鬼佬客专揾这些特色单位。
9. 引刀 2015-03-14 11:22:09
高层有个优势,就系同样建筑面积,有更大实用面积。
10. 地盘佬 2015-03-14 11:37:04
中原指数是人为做市已广为人知,当中涉及好多虚假交易?可以解释下呢个咁严重嘅指控有咩证明嘛?

同意差饷物业估价署的楼价指数是最值得参考。但完全无法相信地产分类指数预先反映楼价,更加唔同意可拉番低中原指数,股票本来就日日抄上抄落,好多时理由都系财演事后加插。
11. 大宝二宝 2015-03-14 11:50:20
回6 Angel 师姊

中原指数有好多虚假交易?愿闻其详。
12. 地盘佬 2015-03-14 11:50:45
高层有个优势,就系同样建筑面积,有更大实用面积
-->呢个只系urban legend,工程师唔会层层楼设计唔同墙身厚度,而且non structural  wall系无分别,室内结构墙又唔系真系咁多,实用面积最多只会相差几尺。况且依家计实尺价,基本上无关系。主要分别系景观,私隐程度,马路嘈音等
13. 大宝二宝 2015-03-14 11:58:47
回7 刀兄

做咩入唔到MLS? 

依家唔系讲运算方式嘅问题,系博士怀疑有虚假交易令到指数上升。三个月后,CCL 跌固然博士羸咗,如果升,会唔会赖系指数做市也。此为以小人之心猜度。

共猜之,哈哈!
14. abc 2015-03-14 12:10:15
博士将会输了之后懒CCL计算有问题,唔会咁冇风度挂?
15. 丽娜 2015-03-14 12:12:28
终於等到博士讨论这个问题了,中原指数的真确性。不过呢,谈起这个问题会很危险,和爆煲论差不多危险,因为牵涉到某些人的利益。

是否可能:
究竟取消了合约后,有无取消此次买卖?此其一。
同一单位如再成功出售,很可能会double counted.  此其二。
另外银主盘,凶宅等特低成交究竟有无如实纳入,此其三。
所以呢,博士觉得低层高价成交是促销,同样地,低层特低的成交反而根本没算数,此亦有可能发生,导致指数创新高。

所以呢,对任何数据系统都不用太认真。
小妹重申,以上纯粹推测,没有对指数造成诽谤。

不过,另一方面,低层高价成交却不一定是造假的,楼上各前辈都解释到了;所以,小妹之前都讲过,为何一定非要买高层不可?低层可能更加抵买,风险更低,潜在利润更多。

16. 大宝二宝 2015-03-14 12:44:47
回abc 兄

我当然相信博士唔会咁做,因博士系有风度嘅人,况且系牙较战之嘛。不过今日出呢篇文惊有人会利用黎攻击博士啫。
17. yy 2015-03-14 13:04:47
汤生明确指中原指数是做价做市,虚假成交。很严重的指控。
18. 闲人 2015-03-14 13:06:26
咁由联名转单名的买卖,又会否影响到中原指数,请赐教
19. 不明白,真奇怪 2015-03-14 13:28:11
请问财仔个一万二仟个四按有没有人造假去吓人。Y
20. 珍惜香港 2015-03-14 13:35:37
珍惜香港

睇多一次博士呢篇文章,真喺觉得有啲唔妥喎。

零成本嘅促销计划?即喺用虚假嘅成交嚟造市?

呢个喺非常严重嘅指控,若博士只喺基於一啲「如果」,又或者喺一啲好个别嘅事件,就发表埋啲咁武断嘅结论嘅话,喺好危险。希望博士澄清一下,都喺果句啦,请三思而后行

成交嘅取消,可以因为卖家反价,亦可以因为买家后悔,又或者喺基於好多个别嘅可能性。但如果只喺为咗一个指数嘅代表性,就谬然动用一个政策,强行将一切交易造就成必买必卖嘅话,又喺唔喺过份咗啲?

博士话自己一定会被人闹到反肚喎!其实,为咗一啲啱嘅嘢,而俾人闹到反肚,都叫值得吖。不过,未经深思熟虑,就冲手而出,咁样俾人闹到反肚,就好唔抵啦!
21. 廉颇蔺相如列传 2015-03-14 13:51:24
输打嬴要!! 汤生今日的我打倒昨日的我, 之前还不断引用中原指数来还击淡友, 早两年罗加葱被中原告诽谤你还曾经冷嘲热讽, 今日中原指数稍为不如你意就话人造假, 你跟杨胃癑, 罗加等败军之妆将有何分别? 简直毫无风度, 无廉耻!!
22. 有分别 2015-03-14 13:59:26
委浓罗十最多是淡小人,不是伪君子。
23. yy 2015-03-14 14:00:14
"从昨日的指数来看,政府若不再出招,楼价在六个月内上升20%亦不是没有可能,而且是会集中在细价楼"原先是说3个月内爆煲,现在说六个月可能上升20%?
从文亮言栏目自二月九日"三个月爆煲"到现在一系列文章,前言不对后语,是几位作者执笔的吗?
24. 廉颇蔺相如列传 2015-03-14 14:07:20
中原指数是否过时
汤文亮
博士
纪惠集团行政总裁
2014年6月10日
中原指数创办了唔知几多年,周不时都听到有一些声音说中原指数未能反映楼市真正情况。老实讲,我亦有此同感,不过,我仍然用中原指数为每周指数巡礼指数指标,无特别原因,只不过家家有求,大家都接受同样条件,所以,我认为,就算过时仍然公正。
 
我虽然说公正,但心里不免有怀疑,中原的创办人经常说楼市会大跌,但中原指数的表现又不是如他所说,我想,负责指数的人会不会有压力,经常将一些数据夸大或者减低,以图影响中原指数表现,好似有些报章在今年内不断以劈价、蚀让、荀盘来形容楼市,但有心买楼的人所面对的又不是如报章所说,那些业主不断反价,不但锁匙盘欠奉,甚至冇楼睇的连租约盘也不多,一次半次的报导当然对整个楼市没有大影响,但如是者已经报导了半年,现在叫那些报章如何突然间改变立场,他们如何收科,我实在不知道,所以,虽然中原指数对於楼市显示与中原创办人所说的不符,我宁愿相信中原指数,因为连续性报导是很难做假,一次性的便不同,有时,一次性只不过是一些石破天惊的说法,不能作凖。
 
我相信制定中原指数是相当科学化,只需要将有关数据套入,由电脑计算一番 之后便得出一个结果,但奈何现在成交量太少,不少龙头屋苑的成交量比正常的一半亦不到。当中,有人急於卖楼而肯接受较平楼价,但亦有人急於置业而肯付出较 高的楼价,如果成交量多,两者互相抵消而会有一个较中肯结果,但成交量小,就好似陀螺转数不够时,会向一边倾侧,这是「角动量守恒」理论。如果没有足够动 力和成交量,中原指数就未必可以反映楼市的真实情况,但绝对不会做假,情况就好似阁下去澳门赌钱,那些番摊、骰宝的确过时,但绝对没有做假。百家乐仍然是 当时得令,不过,亦差不多有五十年历史,所以,大家只可以说中原指数是过时,但不能说中原会做假。
 
掌握最准确的数据的当然是政府, 不过,官员们知道这些是政府珍贵资产,不会随便公开,就算公开都是滞后数据,上星期政府才肯公开小小关於楼市数据,说楼市在连跌三个月后在四月份已经止跌 回升,五月份楼市的表现如何,大家亦心里有数,长升之势现正开始,面对如此情况,CY当然不会说已经扭转了市民对楼市长升的说法,有网友以中原指数118 点作为今次楼市的楚河汉界,说今年底超越118便算赢,反之便是输,我觉得他对楼市没有信心,如果是我开盘,我就会订在123.66,中原指数的顶点,或 者双方才可以持平。今次,买赢的网友得胜率太高,胜之不武。
25. 大失民心 2015-03-14 14:15:45



博士文章的浏览人数急跌, 大江东去?
26. 楼蟹 2015-03-14 14:22:04
有冇师兄姐可以提供少少资料帮助从另一角度睇楼价。就系政府同金管局高层申报的物业投资在过去一两年的增减。如果增加,楼价点会冧!

当然要睇埋持有的是大中定细楼,佢地用公司名义,亲人及亲人公司名义持有都要分析埋。

27. 引刀 2015-03-14 14:23:44
丽娜女士

我又试讲下低层嘅问题

1,噪音
2,平台,即系俾份工自己得闲扫垃圾
3,共用平台,惨,屋企变动物园俾人参观,成日要闩窗拉帘。
4,近街市,直情动物园,老鼠甴曱参观你屋企。
5,尘有可能会较多
6,如果低层冇分开排汚渠.......怕你食紧饭,唔讲
1,好处系坏????、走火警嘅时候,有著数
2,高层气压低,每日经历多次气压变化,据说对老人身体唔好
3,离地表远,所谓“唔接地气”,据说系同地磁有关,又系对身体唔好

28. 引刀 2015-03-14 14:51:32
林奋强偸步卖楼,到依家升咗几多个价位呢。
29. 引刀一快 2015-03-14 14:59:27
今日此博文,7、9、27、28楼以“引刀”发言者乃本人真身,特此声明
30. 丽娜 2015-03-14 15:10:00
引刀兄
我指值得买的低层当然不是所有低层啦,要看每个盘个别的情况,也不一定1楼啦,头几层都属於低层的嘛。有些底下已经有很高的停车场垫住,内园,或位於半山,不近路边,不是也可以很舒服吗
31. 请教 12 地盘佬 2015-03-14 15:26:42
但低层的横梁是否会多些厚些?
32. Jerry 2015-03-14 15:29:46

岩岩看左以下文章,39343个单位,真定假?


2015年全港预计可供发售新盘单位总数约39,343个

数据解读
1. 可售私楼达逾3.93万伙
本刊统计2015年可供发售的私楼单位约逾3.93万伙,主要原因是政府近年积极推地,增加土地供应,令发展商加快推盘,达至货如轮转,变现购新土地,事实上,大部分计划於去年推售的新盘都可如期推出,令发展商可加快变现能力;另一方面是政府为配合每年住宅供应目标,2014年亦有加快批则进度,以去年屋宇署8月份批则资料为例,该月并批出23份建筑图则,其中9项属住宅及商住发展,当中不少是政府主动批出的项目,有助增加新供应。
2.港岛新供应最少 旧楼重建项目占多
港岛区2015年的新供应仍是3区最少,涉3,975伙,多为伙数少於200伙的单幢项目,特别是旧楼重建项目,故整体供应量不多;港岛区当中以筲箕湾、鰂鱼涌、北角区供应较多,共1,919伙,其中新世界及兴益合作发展的继园街、继园上里、继园下里1期项目,提供611伙,而区内较大型项目属新地筲箕湾的教堂里项目,提供约700伙,占港岛区供应约17.6%。
3.九龙塘及何文田 提供9个豪宅新盘
2015年九龙区新供应有逾1.1万伙,明显比港岛区数字多,主要原因是单幢供应增加,以及有3个逾千伙项目部署登场,令整体供应按年大增。供应最多的项目为新地及港铁南昌站项目,涉3,414伙。值得留意的是,传统豪宅区的九龙塘、何文田区预计有9个豪宅新盘,供应达2,116伙,其中嘉里发展的地王涉约1,400伙。
4.将军澳成新盘仓库 供应量全港之冠
新界区一如往年仍然是新供应的仓库,2015年可推出单位预计有23,857伙,占全年新供应39,343伙的六成,当中以将军澳、清水湾半岛北区为供应重镇,11个项目供应达6,529伙,占新界区总供应近两成七,亦是全港之冠;另外元朗、唐人新村及锦田北区,以及荃湾、荃湾西区亦不容忽视,分别有逾5,600伙及近4,300伙供应。
5.港铁项目 聚焦荃湾西及朗屏站
2014年只有两个港铁项目推售,包括柯士甸站GRAND AUSTIN及荃湾西站环宇海湾,销情理想,前者已全盘沽清,后者亦已接近尾声。综观而言,预计2015年有不少港铁项目有机会推售,包括荃湾西站3大项目、朗屏站两大项目等,供应逾7,000伙。
6.发展商看好后市 惜售新盘余货
前文表述的新供应数字,并未包括发售中新盘、未推出的余货单位,例如白石角东部天赋海湾、西南九龙天玺II等,故供应数字仍有出入;值得留意的是,2014年亦有个别发展商看好后市,将旗下项目封盘不卖,如铜锣湾COHO;亦有发展商在获批预售楼花文件后,仍宁保留至现楼发售,如信置BOTANICA BAY。

33. Sino Tom 2015-03-14 15:40:28
回:珍惜
市场上仍有许多人未能转化到你的境界,或有你这么强的信念。打从心底里他们很介意楼价升跌,由他们对自己测市如此有信心便可反映。同意否?
34. 地盘佬 2015-03-14 16:27:17
To 31/F 但低层的横梁是否会多些厚些?

低层横梁唔会多d,通常亦唔会厚d。因为香港嘅设计普遍系每层嘅横梁只会承受嗰层嘅重量,所以每层都一样。但系主力墙承受嘅重量由高层至低层累积,所以先有可能有分别。

讲开又讲,依家做落地玻璃无窗台送嘅新楼有d会有巨型横梁喺屋里面,睇楼书要小心。溱柏书房就系咁,行入去楼底太低唔舒服,放书枱喺底又超近距离横梁压顶,用嚟做小朋友房放上隔床喺对面都顶背又迫。
35. to jerry 2015-03-14 16:45:37
thank you for your information.
报纸文章一定比网上流言可信,其实年年都有好多供应,只系发展商同小业主收起唔卖唔租,今年冇3万9都有2万9供应,估计出年年初会系入市良机
36. 回 34 地盘佬 2015-03-14 16:48:27
多谢!
37. 地藏 2015-03-14 16:50:47
不介意或不理会楼价升跌,为何进入此 blog 呢? 疑惑了。。。
38. 地盘佬 2015-03-14 17:24:49
39343个单位可供发售系真嘅亦系假嘅,应该话系语言艺术。旧年政府改为可以卖三年楼花期,未来三年落成嘅单位理论上可以今年卖晒,大概三万几,先唔讲当中水份,但系如果真系咁卖,我借贵利都买几间lor,未来两年接近零供应喎!所以实际上系三份一,大概万三个。点解少过旧年?因为旧年改三年楼花期透支左未来供应,呢两年要还嘛。
39. 运输工人 2015-03-14 17:26:17
咁博士咪可以造D假成交出来锄低ccl, sure win.
40. 大宝二宝 2015-03-14 17:34:27
回26 楼蟹兄

简单D讲。局长级可在网上search 到。各立法会议员可到立法会网页内有个议员利益申报栏。可以慢慢睇。不过冇讲有几多单位系出租嘅,多过两三个应该系出租㗎喇,自己点住得哂喎。

骤眼睇,局长级以张建宗最多,议员就系刘皇发同谢伟俊。

共看之,哈哈!
41. 引刀一快 2015-03-14 17:46:45
To 34楼 地盘佬兄

横梁作用唔止承重,仲系作爲框架维持柱间拉力之用,越低越粗系合理嘅。
42. 引刀一快 2015-03-14 18:01:13
大宝兄

或者张建宗同谢伟俊都系珍港兄嘅fans,咁佢地嘅数据冇乜参考价值喎。
43. 打工仔 Andy 2015-03-14 18:41:52
百货撞百客, 好难有一个标准答案! 当然, 愈高层银行估价也愈高! 
44. 地盘佬 2015-03-14 18:46:30
引刀一快兄,你系啱嘅,不过通常香港兴用core wall take lateral loads ,个beam column frame无咁紧要,加上architect 通常情愿要加鉄,我觉得同column/wall比,横梁喺高低层
分别好细,所以over simplify 左嚟答。师兄系行内人?
45. 地下层 2015-03-14 18:49:14
低层的确麻麻地清雅园景要晚上先有, 日头多人眼望望系难免的.  如果要促销加上人人都急嘅时候梗系呢d 荀盘啦, 供又平过租而家买立刻脱苦海, 又有装修咁荀去边到搵?
46. Oscar Lam 2015-03-14 19:02:18
地产代理最关心的是物业交易量,楼价升跌对它们没有影响,只要有生意做便可以了。因此,物业代理并没有做假的诱因。况且,假如真的做假,就要大量地做,如果做假数量不多,或只是个别事件,对中原指数未必有影响。
47. middle middle class 2015-03-14 19:49:37
对珍惜香港兄及 Oscar Lam 兄的评论,小兄深表赞同。作为本讨论区长期(但冇贡献)读者,希望博士澄清有关对中原指数的指控。

备注: 本人及本人家属好友,无一从事地产代理行业。
48. 珍惜香港 2015-03-14 19:51:22
珍惜香港TO:33/F Sino Tom

睇下 37/F 点讲?阿藏话,佢好疑惑,真喺唔介意楼价升跌嘅,入嚟呢个 BLOG 做乜?

不如我换一换个角度讲啦,呢个喺地产网嚟嘛,平时啲文章嘅浏览人次得果一万几千,唔通全港七百多万人,就只有一万几千个业主?呢个喺公开网站,入嚟呢个 BLOG 嘅,可以喺唔同嘅身份、唔同嘅心态、唔同嘅理由,点解咁武断,一定要喺你谂果啲?

阿藏呢种心态,其实已经回答咗阁下嘅问题。好多人睇嘢,都只会凭自己果一厢情愿嘅逻辑,结果错判市场,梗喺理所当然。羊群之中,会高调发声嘅,往往都只喺占好少数,有啲甚至根本就唔喺市场嘅参与者,但就喺呢班少数派,令到其他人,错觉以为佢地就代表咗市场嘅主流。呢个现象,从黄虫之患到呢棑嘅所谓本土派之乱,相信大家应该已经深深咁体会到。

大部份收租佬,都好低调,佢地唔喺专业投资者,甚至唔可以讲话喺投资者。上次提到果对老人家,坐拥三件大单位,退休收租每月都只喺净袋唔够三万。Oscar 兄话,卖咗其中一间,下半世都洗唔完啦;引刀兄仲进取啲,话卖哂两间,做人仔定期,食息都够晒喎!但事实喺,你教埋佢地,佢地都唔会肯卖,点解?

当然,你亦可以话,我先至喺一厢情愿,自以为市场嘅主流持份者,都同我好接近啫!咁究竟喺你啱,定喺我啱?可惜呢样嘢,喺冇乜公开数据可以参考到嘅。所以,我果次都只喺凭呢十多年宏观大势嘅转变,再加埋自己作为市场参与者嘅亲身体会,推算出嚟。

就正如引刀兄话,或者张建宗同谢伟俊,都喺传统收租佬嚟?如果一众高官同议员,买楼收租,都只不过喺好似我讲果种退休心态嘅话,好多疑问,喺唔喺就即刻迎刃而解?
49. middle middle class 2015-03-14 19:51:27
对不起,打错字。应该是 小弟。
50. EDISON 2015-03-14 21:21:48
我认为低层数屡创新高其中一个原因, 是因为低层单位过往买入成本较低, 通常业主会较用钱庄修.

而家收紧按揭, 在计算首期成本下, 而家庄修下下要四五十万(近一成细楼首期), 所以附有靓庄修的单位可以卖得更好价(因首期budget有限) 
51. 惜缘 2015-03-14 21:56:41
To 5楼 珍惜香港兄

非常感激珍港兄用了很多的心机为大家作无私的奉献,衷心多谢!
52. peace 2015-03-14 22:07:46
Dear Dr. Tong.
Like your splendid humour !
Your prediction has good correlation with the chart.
Chartwise speaking, CCL likely peaked yesterday.  Probably it will start falling next week, precipitously in coming months.
On extrapolation, the trough could be around 120, in September.
You have good edge to win in August !     Yeah !
53. abc 2015-03-14 22:24:20
过去数年,不断有大量人估顶卖楼,现在只不过是多了博士一个专家,反而博士好似一层楼都冇买,女儿仲扫货tim. CCL又点会由於博士唱淡而下跌。个向上走势强到不得了!
昨日CCL冇可能系顶,有排都未到顶!
大部人警觉性好高,惊摸顶,惊爆煲,所以又有乜可能到顶爆煲呢!
54. 三T 2015-03-14 22:48:38
五十三楼师兄,有POINT。
55. peace 2015-03-14 23:01:11
Honestly, no one other than God, could be certain !
Totally uneducated wild guess : CCL yesterday was likely a short-term peak.
September will be a trough of correction.
Then follows stage 1 sky-rocketing, then correction, further
sky-rocketing before the bull runs out of steam.
Let us see how CCL going next week !
56. 流浪汉 2015-03-14 23:22:41
下星期CCL会跌已经系已知历史,做乜咁型要Let us see?
57. abc 2015-03-14 23:34:37
下星期有可能回0.0x%,再下数星期继续大升!
如果咁样叫见顶,咁真系唔识睇什么叫上升趋势!

58. 流浪汉 2015-03-14 23:37:40
的确CCL系唔会取消签完正式买卖合约之后失败个案,挞订呢家野,个个月都会有呢D野发生一D都唔出奇,但买过楼都知,临约到必买必卖,少极都有14日,呢段时间都仲未知自己濑野仲要去签正式买卖合约比埋大订,都肯定有,咁万劫不复既情况,又真系唔知有几多……
59. 流浪汉 2015-03-14 23:40:54
To 57

咁我又唔觉而家有上升趋势喎……到真系有新闻疯狂破顶再结果论三四周后既CCL都未迟啦……


60. 流浪汉 2015-03-14 23:46:22
其实如果收风贴市D,果D减价case减完其实仲贵过12月,同占中前比起码贵10%。
61. 有咩参考价值? 2015-03-14 23:53:40
昨日2月13日,俗称黑色星期五,中原指数136・64,又创新高,由於中原指数是滞后,我估计最多在下星期再创新高之后便会掉头向下.汤文亮博士
                                   
62. Sino Tom 2015-03-15 00:06:47
回:ABC
你所説话很似催眠。你用落后的CCL,用倒后镜去分析前面的路,没有问题吗?
美元强势,已经为香港埋下经济危机。但普遍人仍以为香港好好景。
如港元持续偏弱,本港会早过美国加息!你地明唔明背后原因㗎?各位无向前看的好友。
63. 唔爆煲 2015-03-15 00:23:32
我话三至六个月唔会爆煲,如中原指数跌至三十点我认输,我会在福临门摆四围请大家吃晚饭。如我 赢就抹咗佢。细路汤,预埋你,小童都无须半价,免费
64. Sino Tom 2015-03-15 00:24:50
如果你地有反省的便应该看淡D。
上帝要你灭亡,必先令你疯狂。这是你们的写照。
视所有坏消息都唔坏消息,很疯狂。
楼市、市民收入、本港经济真系仲可以好到不得了?
65. 地盘佬 2015-03-15 00:35:25
同意Sino Tom,美元强势的确对香港经济同美元港元计价嘅资产价格造成压力,不过咁亦令美国加息困难同令香港政府打唔可以真系打残楼市,相反必要时仲有七轮辣招可以取消救市,释放今日个价忍含嘅辣招discount。而短期热钱流出流入,似乎对股票影响多d
66. 样样好 2015-03-15 00:35:33
样样看来都几好,只有一些细路不够班学人讲楼市就不大好。
67. Sino Tom 2015-03-15 00:41:23
样样好,你都几趣!
68. Sino Tom 2015-03-15 00:52:39
回:地盘佬
美元强,港元弱,会引来港元贬值的疑虑,可怕的情况是港元拆息会抽高,楼市、本港股票都会瞓低。
另外,辣招的解除,是政府抬市的讯号,明确地告诉大众楼市唔掂,并且往住越抬越跌,只是拖慢来跌,害死更多人,回顾一下97年后的政府救市措施便知。
69. Sino Tom 2015-03-15 00:56:35
其实,大家要留意,政府第一次出招,代表楼市要继续升,系好消息。
相反,政府第一次撒招,便确认楼市瓜柴!
70. 地盘佬 2015-03-15 01:28:33
sino tom,经济我唔识,唔知你啱唔啱。不过唔计外围影响,我对香港经济几有信心,未来基建陆续完全,发展会更好。至於汇率方面,旧年美元M2增长12%,相对资产实物其实系贬值,只不过其他货币贬值更快,从汇率睇好似升值。而所谓美元强势,同97有唔同,美元只不过系因为环球量宽减息各国货币贬值「被升值」。我反而好怀疑美国系咪俾全球各国输出通缩去美国而甘心就范,更加怀疑会唔会选择加入货币战争令资产价格疯狂上升。
71. 地盘佬 2015-03-15 01:46:21
Sino Tom,今日嚟讲,我自己会认为好难有信心一面倒睇好睇淡,半力出击去杠杆减风险会好d,所以我好buy李+×同施老板嘅讲法同做法。认定黑天鹅会出现,好容易变守株待兔。如有冒犯,请勿见怪
72. 引刀一快 2015-03-15 01:58:25
To 44楼 地盘佬兄

引刀唔系行内人,不过几年前大陆屋装修,好肤浅咁了解过下啫。

73. 引刀一快 2015-03-15 02:19:07
To 48楼 珍惜香港兄

先讲两件事
1,"退休收租每月都只喺净袋唔够三万。Oscar 兄话,卖咗其中一间,下半世都洗唔完啦;引刀兄仲进取啲,话卖哂两间,做人仔定期,食息都够晒喎!但事实喺,你教埋佢地,佢地都唔会肯卖,点解?"

珍港兄,你只能话你老咗唔会接受呢D方案,你代老人答埋就有点武断。食息高过出租,够晒生活兼且唔驶费神,钱可以攞部份嚟完成自己心愿或者做善事做对社会有益嘅事,呢个只系引刀嘅提案,如果引刀老来有咁嘅货喺手,遇上咁嘅楼市,我好相信我会咁做,但系只系提案,唔敢话老人会点决定。

2,“就正如引刀兄话,或者张建宗同谢伟俊,都喺传统收租佬嚟?如果一众高官同议员,买楼收租,都只不过喺好似我讲果种退休心态嘅话,好多疑问,喺唔喺就即刻迎刃而解?”

依家成日有出招嘅可能,有份参与嘅高官我谂对买卖房産会好敏感。

至于“入嚟呢个 BLOG 嘅,可以喺唔同嘅身份、唔同嘅心态、唔同嘅理由,”

呢个我非常同意,我当初追嚟睇,好受八丁同毋忘我影响。哪怕真的个个都关心楼价,亦可以系“唔同嘅身份、唔同嘅心态、唔同嘅理由”,论坛如此,方才趣意盎然。
74. 小学佬 2015-03-15 02:27:54
死撑博士,日日揾数据撑自己,其实你个爆煲论100%衰梗啦,你低调D仲好啦,讲真,倒垃圾都知依家香港楼市有升冇跌,得你一个扮劲扮突出,仲要咁高调,唉!蠢人一个..........
75. 引刀一快 2015-03-15 02:33:05
To 46楼 Oscar Lam兄

如果地代背后有团队支持去做,所费无几,成效就唔低,依家地産行少嘢做,一到拐点之后,会更冇嘢做。
报纸上破顶新闻连连,出手买屋嘅人觉得有人陪,米贵大围事,引刀一直视数字数据为魔术道具,并非无因。
76. Sino Tom 2015-03-15 08:18:14
回:地盘佬
基建更完善是指铁路?的确可提升港竞争力!但这不能保证未来一两年香港经济不放缓。
若如你所说美国都加唔到息,全球一齐再量宽,这将摧毁群众对QE这招复苏经济的信心,全球民众对经济走向会变得更悲观,到时各国政底唔知仲有边招救经济啦。所以,加息对美国及欧日来说才是好消息,证明QE能救经济,叫大家信QE亦能救欧日。
77. Sino Tom 2015-03-15 08:33:08
回:地盘佬
美贬值带来的负面影响慢慢会在本地浮现,不是黑天鹅。再茌香港股市、楼市揸重货会好危险,看看近期恒指的表现跟唔到上证,已暗示港企内伤。各位,香港经济收缩带来的冲击,你有无做准备。

78. oneson 2015-03-15 08:53:54
博士,我睇你的文亮言咁耐你只想楼价下跌,
有位比你下台,你仲要企硬,现在物价只有上升,咩楼都几百一万以上
你的言论偏激同你好想楼价跌,是吗?
无楼是好事,但有的辛苦十几年比了首期已买楼的人士,
看见你文亮言心情吗了?
不如你宣传讲下如果有几个单位的人要比多一百几万印花税好过,你害紧穷人,帮紧有钱佬咋!
我同你讲得出就讲
79. oneson 2015-03-15 08:53:58
博士,我睇你的文亮言咁耐你只想楼价下跌,
有位比你下台,你仲要企硬,现在物价只有上升,咩楼都几百一万以上
你的言论偏激同你好想楼价跌,是吗?
无楼是好事,但有的辛苦十几年比了首期已买楼的人士,
看见你文亮言心情吗了?
不如你宣传讲下如果有几个单位的人要比多一百几万印花税好过,你害紧穷人,帮紧有钱佬咋!
我同你讲得出就讲
80. 引刀一快 2015-03-15 10:03:21
楼上兄台

楼价下跌唔系净系“想”就会岀嚟,而系根据各种因素发展岀嚟,汤生同呢度其他人一样,预测形势会升,就讲升,预测跌就讲跌。一个论坛嘅主旋律,只系衆多因素之一,唔系全部。

81. 地盘佬 2015-03-15 11:23:57
sino tom, 基建更完善不是单单指铁路,仲有港珠澳大桥,高铁,起动九龙东,弯仔发展,第三跑道,大屿山发展,洪水桥商业区,前海机预等等。我无话有基建经济一定好,但系香港的确未来有好多优势做大个饼,加上过万亿财政储备,比大部份国家地区好。

我同意强美元影响香港旅游业同出口,不过过份悲观嘅话,喺资金无出路货币快速贬值嘅年代,风险更大。依家香港六成几业主零按揭,新增物业贷款系楼价三成几,两者都系历史新低,亦系世界上绝无仅有,大陆近年积极去杠杆化,香港人唔驶政府迫已经做得好好。今日嘅置业者风险管理做得好好,同97借贷率超过楼价100%完全唔同。真正高风险嘅系两个极端嘅人,一边系汤博士讲嗰种无钱都借财仔买楼嘅人,另一边系沽空自住楼向下抄揸股票现金嘅人。
82. Sino Tom 2015-03-15 14:03:02
回:地盘佬
二手业主持货力强代表楼价唔跌,这是这里很多人的谬误。
当一手供应上升,二手价亦要跟跌。除非你仍相信一手供应有限,这我便唯有祝你好运。
另外,美国及中国QEN次后全球通胀回落,现在本港及大陆实质利率越来越高,变相的加息,根本已出现,只是班好友冒目,以为利率一直无变。
84. 地下层 2015-03-15 19:06:34

95年我开始供新x基一个低蜜道连车位屋苑单位97年前已涨价到300+, 98后由市区漫延一浸一浸咁落, 好多单位都要求售,地100个楼下都大把货见票即收果种, 但系刚,柔性需求都冇简直冇任何性需求!

我楼上就系300+入货的是95年楼花 200% , 到08年都起色唔大, 花花世界而家400+了!

85. 珍惜香港 2015-03-16 00:08:19
珍惜香港TO:73/F 引刀兄

我当然唔可以代表果对老人家答埋啲乜嘢,但既然我喺认识佢地嘅,有啲话题,自然有同佢地倾过啦!唔使咁都要写到明嘛?
86. 引刀一快 2015-03-16 01:22:57

珍惜香港兄

我亦只系对老人家嘅情况作ㄧ提案,揸住嘢唔卖嘅人唔少,一般老人家可能对市价亦不甚敏锐,反应时有两极分化,有D老人怕比人滚,几大都唔卖。

但系亦有唔少听到依家市价报价,比如500万,即刻惊喜到话:系咪真架?我收300万都愿罗!(真系埋牙当然少个崩都晤得喇)

 真人真事,我有个邻居,97年件摸顶货.两年几前我报个约价比佢,想撩佢出,佢听到打个突,冇讲嘢。

我由大陆再返嚟,佢已经卖咗!比我所报高几十。

 

87. 珍惜香港 2015-03-16 02:13:39
珍惜香港TO:86/F 引刀一快兄

近年楼价喺咁升,收租嘅回报率,以市价计得果两厘,卖咗番 CASH 再投资,有其他更高回报嘅选择。不过,如果已经供满,又或者杠杆低果啲,问我嘅话,我就唔会建议佢地卖楼,宁愿长收租,点解?

识投资嘅,就唔会问我啦。唔识投资嘅话,番咁大笔 CASH 好易出事,唔喺俾啲亲朋戚友瓜分哂,或者俾人呃咗,就喺投资输埋。就算喺后生,都分分钟中招,莫讲话喺老人家。呢啲例子多的是,本来好好地可以退休,搞到临老唔过得世,就真喺阿弥陀佛!

依家资讯发达,你唔知都大把人话你知。有边个会自认唔识投资?自以为是嘅就一大把。诱因咁大,能够熬得到今时今日都唔卖楼,仲要好安份咁收紧租嘅,真喺要视楼价如无物至得啦。

有时候,都喺传统啲好!
88. 地下层 2015-03-16 02:14:57

明智的人是应该讲明智的话, 唔系靠吹同含就得嘅, 现象已呈只是未发生姐!

刀兄你个例子活生生, 其实老人家都好醒架, 不过卖楼系大件事, 要俾小小推动力.

有d 老人家间屋俾仔女眼见而家个价咁靓好想益佢地都唔买得因为自己住紧!

89. 引刀一快 2015-03-16 06:51:16
珍惜香港兄

老人卖楼嘅阻力,往往来自儿女,如果家庭有主有次有规有矩,大家坐埋倾下就OK,如果系几个仔女都唔同心思呢,就系麻烦D嘅。
但系你又要谂下,老人遇租霸,一样系风险。老人要处理租务问题,亦是劳心。
如果一个人要称得上视楼价如无物” 呢句呢,唔单止系楼价高高都唔卖楼,仲要楼价几笋都不爲所动唔入货,先至得,系咪?
90. 引刀一快 2015-03-16 07:02:19
To 88楼 地下层兄

如果系仔女想氹老人家卖楼,我觉得俾推动力嘅时候,必需充分技巧,除非老一辈够开明而儿女辈冇“暗病”喇。
老人觉得仔女作佢嘅话,卖唔卖到好价事小,破坏家庭和谐,産生不必要猜疑,事大。
不过,依家咁靓嘅价钱,有可能系令家庭産生共识嘅庞大动力!
91. 地盘佬 2015-03-16 08:33:01
回:Sino Tom
我讲嘅数字唔单止显示二手业主持货力,仲有买卖双方嘅博弈优势,购买力等等。咁唔代表楼价短期唔跌,但对潜在升幅,跌幅下限,调整时反弹速度,对息率同失业率嘅敏感程度,市场对平贵嘅定义,都有决定性嘅影响。辣招失效亦系因为呢推因素。话系谬误肯定系错嘅。
至於一手供应,系楼市多个因素中唯一可以准确分析嘅数据,只有认识同唔认识,无相信定唔相信。旧年基乎全部基建都过唔到立法会,造地成果几乎系零,动工数字亦系得六千几。梁生任内系会增加供应,不过方法系透支未来供应,包括加长楼花期,将土储仓底货贱价益发展商,而唔系佢口中嘅中长远增加供应。

本港及大陆实质利率越来越高变相的加息?可唔可以俾少少数字解释下?