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敢說亮話

反佔中(85)檢討篇

 

湯文亮博士

紀惠集團行政總裁
2014年12月12日

  我知道很多網友不滿意我寫反佔中系列,主要因為大家持有不同意見,亦有人認為我寫反佔中就是支持CY。其實,支持CY亦沒有不妥,包涵各種不同意見,才可以體驗民主精神。老實說,我都希望一人一票選特首,但香港人未達到這個質素,結果選出來的人不是以福利為主,就是與國家作對,這對香港沒有好處。再者,我們見到不少由一人一票選領導人的國家,經濟裹足不前,但為了爭取選民,各候選人猛開空頭支票。當選後,反對派又猛抽後腳,試問,這樣的結果是否對市民有利。其實,就算是一人一票,最後都是由兩個政黨爭奪,美國是民主黨,共和黨,台灣則是國民黨,民進黨,以美國為例,差不多兩黨輪流執政,無論做得幾好,國民會思變,CHANGE雖然是奧巴馬口號,但亦是美國人民心聲。
 
  我絕對支持及尊重學生,但學生所用方法使香港人離棄他們,這是我不願意見到,所以,我寫反佔中系列,並不是叫學生不爭取,而是當爭取到最大的籌碼時候便離場,乾淨利落,以後,他們的政治前途就非常光明,很可惜,他們貪勝不知輸,在與林鄭對話之後,竟然要見總理李克強,又揚言以多位同學以不同渠道上北京,最後,有消息傳有550位人士回鄉證被註銷,我希望學生佔極少數,如果沒有回鄉證,對他們日後謀生就會很困難。我建議懷疑自己有問題的學生,最好在一年內不回國內,如果註銷回鄉證是真有其事,希望一年之後會自動取消。如果在短期內前往,在關口被告知回鄉證被註銷,要後補就會很困難。
 
  金鐘雖然清場,但並不代表今次佔中運動的終結,反而將會是另一個開始,政府知道得到大部份市民支持,就應該放手一搏做事,大家亦知道,CY上場後,一班泛民議員經常抽政府後腳,又打拉布,他們對香港人損傷程度比佔中行動為甚,但又不似佔中行動明刀明槍,例如打撃樓市的辣招,那些泛民議員側側膊,又離席,又棄權之下讓辣招通過,如果樓價為此而大跌,他們又會彈劾政府點解要出招,倘若小業主忘記,就會憎恨CY及香港政府,不過,我相信今次佔中之後,加上小業主不會忘記泛民議員的恩惠,下一次立法會選舉,就是他們還債之時,我亦相信,就算未到下次立法會選舉,泛民議員亦不敢太過倡狂,政府的施政亦應該稍為順利,政府放手一搏,可能會有意想不到效果。

  至於發起人佔中三子,可以說是一事無成,做咗又唔敢認,副教授在自首完之後又叫搞什麼不合作運動,即是叫別人去送死,在三子發起佔中時,我已經認為他們沒有此能耐,佔中運動會被人騎刧,夠膽發起卻悄悄然離去,留下一個爛攤子給雙學,並不是領導者行為,要檢討的事,還有很多,但清場之後,我會盡量少寫反佔中文章,寫地產文章始終暢快一些。

 
 
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1. 西門 2014-12-12 09:35:12
博士,我是支持您寫佔中係列的。因很多主流傳媒也很偏頗,您的文章正好填補了這個缺口,講出了很多人(我相信)的心聲。繼續支持,加油!
2. 建議博士 2014-12-12 09:57:38
我吾想香港只一面倒見到及聽到偏頗的政治言論。倘若如此,就令一般市民以為這就是大多數或單一的政治取向。民主的真義是可以容納不同的政見和意見,並不是一面倒的聲音的。因此我建議博士不要停止你的政見發言啊!
3. 给博士 2014-12-12 10:09:45

破壞香港的人事物就要鞭策。


4. AC123 2014-12-12 10:34:04
霸住條街同香港人講民主, 不如揾把刀降住人條頸叫人支持真普損.
5. 路人 2014-12-12 11:15:52

兩黨專政與一黨專政 = 五十步笑一百步

唔好笑人地嘞,彼此彼此!

6. Support 2014-12-12 11:49:00
Support Dr. to write similar articles in future. Needs courage and wits.
7. Like To 2/F 2014-12-12 11:50:16
True!
8. 路人丙 2014-12-12 12:30:57
博士敢言,多謝博士每天寫文章,為政府獻計,為執法人員抱打不平,為香港出一分力。
個人認為,其實政府今次借禁制令,漂亮清場,多少有參考博士的建議。
9. 引刀一快 2014-12-12 12:52:36
我要澄清一下,我冇提議過叫湯生唔好寫佔中,淨係提議過開闢一塊唔講佔中嘅地盤俾唔鍾意討論佔中嘅人可以繼續講地産啫。
10. 睇得通 2014-12-12 13:01:03

風雨過後更漂凜,狂妄周子打游擊???

11. 路人 2014-12-12 13:07:05
To 9/F

佔中直接或間接影響香港樓市,你要講樓市嘅同時又唔想講啲影響樓市嘅社會事件喺好反智嘅。
12. 小☂子 2014-12-12 13:16:10
多谢博士這多個月的指導,获益不浅!
13. 引刀一快 2014-12-12 13:53:52
To 11樓

好遺憾,閣下嘅言論連事後孔明都做唔成,佔中影響咗樓市?

我只係建議留一塊地唔講佔中,冇反對講佔中,唔通成個香港淨係單單得佔中影響緊樓市?

通常,有D人好鍾意話人反智、腦殘,既然佢地咁叻,我會尊稱佢地為”腦霸“,留意,呢個係”尊稱“,不過請受封者一直保持腦袋嘅超霸表現,否則就會變成”謔稱“。
14. 搞笑! 2014-12-12 13:55:37
此地無銀三百兩! 係人都知道這欄是佔中講政見篇,博士在此同時另有一篇講地產和經濟的文章。二個門口貼出的主題咁清楚,咁大個人和智慧,吾會入錯門囗講廢話呀嘛?搞笑!
15. 引刀一快 2014-12-12 13:58:50
To 14樓 

你肯定唔係呢個論壇嘅忠實粉絲,你睇睇之前兩個月以嚟所有嘅帖先講喇,腦霸!
16. 路人丙 2014-12-12 14:10:28
其他人係唔係腦霸我就唔清楚,但阿一刀兄嘅王霸之氣就真係表露無遺啦。
17. 引刀一快 2014-12-12 14:12:13
梗係喇撈波弟,你唔敢公開支持佔中,依傢咪打游擊囉。
18. 路過 2014-12-12 14:34:45
     你同黃絲講民意、佢地同你講價值。
  世上價值有多元、黃絲獨尊佢價值。
  做事本可步步走、黃絲係要一步登。
  你同黃絲講民生、為大義要你犠牲。
   再同佢地講法治、公民抗命佢講晒。

    多謝博士的反佔中系列文章,
  希望香港能求同存異、包容前進啦。
19. 路人丙 2014-12-12 14:34:52
唔。。。『引刀成一快,莫負少年頭』,如果無記錯,首詩係由大漢奸汪精衛所作,阿引刀兄用近代知名漢奸嘅詩作為自己發言嘅名頭,咁算唔算係反智嘅一種呢 ?
20. 引刀咁有霸氣 2014-12-12 14:48:38
21. 望遠些 2014-12-12 15:24:34
 "我相信今次佔中之後,加上小業主不會忘記泛民議員的恩惠,下一次立法會選舉,就是他們還債之時"
我唔擔心下次立法會選舉 泛民議員不減少, 但擔心到時多兩叁個更人士被選出, 如黃X鋒, 黃Y達, 黃H銘 之流
22. 收黃X鋒 2014-12-12 15:41:33
昨天頭條日報述已有幾間美國大學肯收 黃X鋒了。佢已搏到了。
23. 引刀--快 2014-12-12 16:21:39
我嘅对头人只喺捞波弟,其他的都是分身……腦殘又一例。
24. e_kam 2014-12-12 16:22:15
是在下請湯博士暫停反佔中的文章的  當時佔領左大約一個月  大家都係等緊警方清場  反佔領的人已經失敗  人地都佔三個地方左成個月  仲反乜鬼  不過你可以阿Q咁話無人佔中環  到最後都係要等支持佔領的人叫停先至停到

14. E_kam 2014-11-02 14:01:15
湯博士,可以的話,請你暫停反佔中的文章。大家都知道你是反佔中和支持政府的人仕。這點你無需每天加強說明。

再講政治不是真理,是不會越辯越明的。你每天偏激的言論,只會令社會加大矛盾同撕裂。對香港同你自己都無好處。贏了場架,輸了一大班學生或年青人,很不值。

你可以繼續講你對政治的立場同睇法。例如講吓點解你覺得香港無需要真譜選。但每天批評那些政見跟你不同人所做的行為,實在不必。

25. to 24/F 2014-12-12 16:48:51
Cannot criticize? What's the logic? Torn apart? Who's responsibility? Everyone has his own standing but at the same time should respect and allow other people to express their views. 
26. 撕裂港人是佔領者 2014-12-12 16:54:29
好精彩又詳細的文章👍👍👍

中評社香港12月8日電
(作者   劉廼強)
        金鐘“佔領區”還未清場,但這已經無關重要了。最近連《蘋果日報》都經常不以“佔領”為頭條,便知“佔領者”已經大勢已去,清場與否,已經無關重要,反正越遲清場,“佔領者”和他們背後的老板只會輸得越多。所以毋須蓋棺,這場鬧劇也已可以論定了。

  把1989年的北京風波加在一起,這是中國第二次擊敗美國“顏色革命”的嘗試。回顧一下,能成功擊敗美國“顏色革命”攻勢的,世間已經少有,除了中國之外,好像只有伊朗。但是前後兩次成功的,暫時只有中國享有此世界紀錄。過去六十多年,中美之間的多次不同形式的較量,美國都是多輸少贏,大輸小贏。經過最近習近平與奧巴馬在APEC和G20的兩周持續對拆,這一回合的博弈,美國輸得好慘!於此可見,中國人不是好惹的。美國若想再吃眼前虧,儘管放馬過來。

  香港的反對勢力既昧於國際大勢,又不懂國情,貪字當頭,受人錢財,只好往前死衝鋒。如今他們的成年人都認輸投降了,連立法會中都大有收斂,反對派傳媒除了《蘋果日報》和《香港電台》之外,近日來都開始老實點,只有“學聯”和“學民思潮”這兩撥小孩子,被激進的光環套住,包圍政總失敗,“學民思潮”只能祭起最後的殺手鐧,絕食。很可惜,這老得掉牙的一招首先就沒有公信力。“佔領”期間,旺角有人搞絕食,被人拍攝到吃粥,他堅持絕食四十多天,創下了最長絕食而維持健康和絕食增肥這兩項健力士紀錄之後,宣佈停止絕食抗爭。而黃之鋒自己於絕食數十小時之後,被發現喝葡萄糖水,跟他一起絕食的兩個女孩,也被發現喝營養水,一個宣佈退出了,使到這次絕食的公信力進一步下降,行文之際,黃之鋒自己也退出其發起的闢穀行動,徹底鬧劇告終。世上所有“顏色革命”,要害在於煽動群眾支持,如今“佔領者”已成了過街老鼠,失了民心,再激進的行動都不會起效用,徒惹笑話而已。 

        經歷過群眾運動的習近平最明白這道理,他以宏觀的視野,在北京運籌帷幄,採用拖字訣。對此,許多人開始時都不理解,市面有各種不同的闡釋。事後看來,如於十月三日清場是可以成功的,但是當時香港市民普遍還未醒覺,不知內情,未能明辨是非,他們先天性地支持“民主”,在這情況之下清場,香港民心不歸附,內地民意不支持,後患無窮。而即時清場行動便會被外媒渲染為暴力鎮壓,美國組織譴責制裁,於APEC和G20會議上圍攻中國,作為APEC東道主,中國會大失面子。之後中央在港威信全無,硬不成,軟又不是,特區的管治權最終還是會旁落於反對勢力手中。

  習近平用的不光是拖字訣,與此同時,“黑金門”等證據確鑿的材料陸續出現,外部勢力介入這說法慢慢深人人心,而處理香港政改問題和“佔領”行動,從一開始便堅持依法辦事。要知道,折騰到了今天,如果還有什麼所謂“香港核心價值”的話,也已所餘無幾。但是大家都知道,法治是大家的最後防線,香港市民百有九十九都珍惜。如果說香港市民大部愛國,這不免有點誇大,但他們絕大部份都熱愛香港,堅持法治,那是事實。持續兩個多月的“佔領”行動,“佔領者”的醜惡真實嘴臉天天呈現於螢光幕上,對香港和內地廣大同胞來說,都是一場重大的政治教育,為美國對我國的“非暴力革命”打了十分有效的防疫針。

  不是我事後孔明,我一早就預告這場“雨傘革命”必然會慘淡收科。如今我們看到,美國人為了這場“顏色革命”,經營了少說也有十年八載,無疑佔有先手的戰略優勢。但是我們習大大也不是省油的燈,梁振英代替唐英年出線,已經把美國人多年的部署打亂,所以反對派對梁振英絲毫不客氣,他在特首的位置還未坐穩,便連番發起進攻,務求去之而後快。梁振英上任五個月之後,張曉明於2012年12月中以絕不尋常的倉促被任命為香港中聯辦主任,半天之內全面交接;一個月之後,戴耀廷發表“佔中”文章,戰事正式開始。於此可見,中央對於今天這場仗,絕對不是完全無備而戰的。 

       於戰略上,中美雙方,一個沉重應戰,一個深謀遠慮,算是打過平手。於戰術上,反對勢力下了多手壞棋。一開始時,反對勢力在香港佈了過百名外國記者,包括一些闖字當頭的戰地記者,加上本來已佔了絕對優勢的香港主流傳媒,滿以為可以壟斷輿論,呼風喚雨。9月28晚,反對派組織上萬群眾沖擊警方只有二百來人的防線,警方被逼放了催淚彈,這國際通用,殺傷力最低的驅散群眾手法,於反對勢力圖文並茂的包裝之下,被渲染為對“手無寸鐵學生”暴力鎮壓,“佔領”行動馬上展開,國際傳媒眾口一詞的稱之為“雨傘革命”。這同時也為“佔領”行動掘了墳墓。

  很清楚,“佔領”行動對於他們聲稱要針對的大財團基本上絲毫無損,卻為廣大升鬥市民帶來諸多不便,更使“佔領區”一帶中小商販蒙受重大損失。對此,如果反對派心底裡還真有點人文的關懷的話,大可做一些利民措施,起碼做個樣子紓緩一下商戶的困境。發展到最近,旺角於清場之後出現的喪屍式“鳩嗚團”,晚晚擾人清夢,更惹人討厭。很可惜,這些反對派自以為是救世主,所以做什麼都是正確和高尚的,而市民為他們的理想作出犧牲是應該的。這些傢夥自稱“民主”,其實他們的眼中根本就沒有“民”,搞群眾運動一開始就撇開群眾,注定要失敗。他們根本就不是“民主派”,是徹頭徹尾的法西斯!

  這樣一子錯,便滿盤落索。官方的忍讓,越發暴露“佔領者”的狂妄獨裁,同情者只會越來越少,是他們把自己置於過街老鼠這死地而走不出來。只是這些從小便被慣壞了的小孩子們,還以為可以重複他們對待父母的手法,繼續死纏、死冤,最後一定會得其所哉。小朋友,這個社會沒欠你們什麼,我們也不怕你死纏爛打,你要下台,自己走好。要糖果?就是沒有。
27. 哈哈! 2014-12-12 17:11:10
28. To: 引刀+ e_kam 2014-12-12 17:12:43
成世人第一次見到有人夠膽叫欄主改論壇主題。兩位夠曬“霸氣”.
29. 引刀--快 2014-12-12 17:37:57
博士唔好寫樓評咁悶啦,聽日要寫溝女心經。
30. 引刀--快 2014-12-12 17:38:14
博士唔好寫樓評咁悶啦,聽日要寫溝女心經。
31. 專家論市 2014-12-12 17:51:36

長期量化貨幣 樓價上升元兇

撰文:汪敦敬 祥益地產總裁
欄名:專家論市

樓價在佔中後重新進入上升軌道,二手放盤量也重新進入減少軌道。

就算推翻了政權或者換了泛民議員做特首,樓市問題也不會得到改善,因為貧富懸殊最大的禍根,其實是西方國家的長期量化貨幣剝削,實質由70年代開始的量化貨幣在金本位取消後令樓價不斷上升,令無產者和有資產者矛盾,令社會決裂,香港人應齊心面對外侮而不是互相殘害。

未來樓市 還看政治

樓市的未來?講真還要看政治,政治現已深入地影響民生,筆者是由加拿大回流的,我當然是支持追求民主,但是現在香港學生追求的不是民主。

民主是人人平等的,不可互相凌駕的,不存在精英比凡人優越的,根據西方民主的基礎「社會契約論」,西方民主是更強調尊重他人,更確定人性是自私和可惡的,認為如果沒有制約的民主,當民主權力落在少數人手就會產生暴君了。

為了制約民主,所以需要法律,而保護法律的就是警察,「失法治,毀民主」,「警權衰,法治毀」。現在香港年輕人行的不是民主主義,是極左主義,我們怎能認同犧牲別人、凌駕別人和挾持別人權利的就是民主?

所有強行達到佔領目的的手段其實就是暴力!不用暴力又如何達到佔領目的?

其實你懂,我懂,大家也懂。藍黃絲帶兩邊也有不守規矩的人,但是單方面將警察的行為醜化不是一個明智之舉,因為警察對佔領者並沒有選擇性的,佔領者被圍攻,警察也一樣保護他們的,警察是沒有政治立場的。

何況長期的佔領已經用盡了游說和忍耐,可以不用最低武力清場嗎?泛民不讓警察用煙霧?現在又批評警察用警棍,其實是非常不公平的。

筆者寫這篇文章是反映一個追求民主的市民的反感,政治問題政治解決,請泛民議員不要做騷。我十分同意兩個陣營,大家都全力找人去登記做選民,用選票去決定大家的政治結果。看官們,登記做選民吧!

 
32. 引刀一快 2014-12-12 18:00:54
To 19樓 路人丙

路人,點解冇甲乙,會有你阿丙呢?
我諗我已經解得好清楚,你兄台腦霸一定明白,唔駛我嘥時間打字嘅。
33. 魚蛋仔 2014-12-12 18:02:37

現在的報導,內容不盡,報道偏激,有時難免混淆。有了博士和各師兄的觀點和意見,可以讓我從多角度了解事情,真的不錯。多謝博士和各師兄!

34. 引刀一快 2014-12-12 18:05:52
To 23樓 --快

有冇睇過杜琪峰果部《神探》?
你體內果幾隻鬼,腦殘、腦霸、腦魔、腦白金、腦腫瘤,乜都齊晒!
其實,撈波弟可能只係你體內其中一個精神意識啫。
35. 引刀一快 2014-12-12 18:11:48
To 28樓

你不斷曲解歪曲別人,如果係因爲你連人地講乜都無法正解,咁就唔好意思,我唔會叫你做腦霸,唔合適。因爲你都冇腦嘅!
36. to 28 2014-12-12 18:24:51
37. 引刀一快 2014-12-12 18:31:12
To 36樓

係呀,點解你咁叻嘅,真係同一個人嚟架,仲有啦啦隊、笑爆咀,都係我呀,我仲分身扮埋陳增濤、姚松炎、楊官華、自我陶醉、連順民都係我呀!!!
撈波弟,你陰濕啫,其他人唔蠢架,你以爲佢地會俾妳呃到圍攻我咩,傻仔(腦霸霸)。
38. Hongkong People 2014-12-12 19:29:27
刀兄,用咁多時間貼文作一堆無意義的回應,不覺得浪費時間嗎?

說真的,很多你其他有意義的觀點我都不懂是否正確,因為很多時你只是拋出觀点,但從沒有詳細解釋,相信很多網友對你的誤解乃由此而起,我建議你以後多花時間及編幅為自己的立論多加註釋,那會更有益有建設性。
39. 引刀一快 2014-12-12 21:46:31
To 38樓 HongKongPeople女士

閣下係呢個論壇裏面其中一位上智人士,呢點我諗冇人會有異議,所以你面對好多情况所表現嘅態度,有智者風範。
你能够留意到我經常只簡單拋出觀點而冇詳細闡述,足證你有細緻而中肯嘅分析力。我係呢度少數派,如果拋出觀點唔見反應,我亦懶得長篇大論。其實我講出觀點不一定求認同,別人糾正我我更得益,但係由于經常石沉大海,所以我乾脆簡而言之,就好似釣魚咁,未見到成個浮波沉晒落水底我懶得收桿。
多謝HK People!
40. 引刀一快 2014-12-12 22:05:34
咁我就解釋一下,點解我要求開闢一個地方唔講佔中。

由兩三個月前開始,湯生幾個論場,無論係文亮言、文亮語、以樓論波,就算湯生文章唔係講佔中,網友七八成回應都係猛講佔中,大家翻睇一定會發現,仲搞出個啦啦隊兄大閙天宮,講樓嘅文章或者回應,全部穿插兩方對駡,即使啦啦隊唔出場,其他人亦好多時候都係標語式嘅發洩,所以我覺得留一塊地盤大家繼續交流樓市心得,唔好講政治,四個論場攞一塊岀嚟,唔多吖!社會上對樓市有影響嘅因素,唔係得佔中一樣嘛!
但係D人理解成點,歪曲成點,你有眼睇喇。
41. 亮劍 2014-12-12 23:19:56
31楼汪生……

呢個世界冤有頭、債有主,其實边个係终極衰公,真的要花点腦筋!
喺幾年前某晚,我成班人同法子兄食飯,他提出香港呢幾拾年楼價高企,其實同貨幣供應有密切關係。
法子兄重點提到,於金本位取消後,美國每年係咁增加貨幣供應,如果你手持現金,咁你手上每单位現金的購買力,就會被攤薄。
例如美國於某些年在實際需求外增發3~5%的貨幣,那麽过得弍叁拾年,同一筆錢的購買力,就剩下幾個%啫。
在以前美國仲会每年俾翻四五個%利息过你執藥,但呢幾年美國佬索性強搶,專登压到D息低到零咁濟,擺明老屈。
想對抗美國佬呢種金融霸權?sorry ……無人可向你施予援手,因為含世界揸住錢的人都被揾笨中!
因此大家唯有買楼自救,同埋想辦法借平錢做到負現金。
42. 引刀一快 2014-12-13 00:11:56
咁呢幾年你地買咗幾多間樓呀?
43. e_kam 2014-12-13 01:10:27
亮劍兄 97-03 點解釋? 香港樓跌左70%  但美元因素無乜大變動。


44. Joe 2014-12-13 01:14:30
To 24/f  禽兄

"是在下請湯博士暫停反佔中的文章的  當時佔領左大約一個月  大家都係等緊警方清場  反佔領的人已經失敗  人地都佔三個地方左成個月  仲反乜鬼"

禽獸都幾似日治時D漢奸講嘢:

當時日本仔佔領香港佔左大約三年  大家都係等緊美國佬反擊  反日本仔佔領的人已經失敗  人地都佔左香港成三年  仲反乜鬼"

45. 引刀--快 2014-12-13 02:16:24
個腦殘話自己唔會分身,仲要人舉例,27樓咪喺腦殘自已分身囉!
46. 引刀一快 2014-12-13 06:44:57
你咪我分身嚟嘅囉,失憶呀你?唔認得老竇呀?邊個賦予你生命都唔記得。

47. 亮劍 2014-12-13 09:49:48
42及43楼……

在97年10月13~19日,香港楼市泡沫爆破,嗰期CCL報 102.93,回想一年前即96年10月14~20日,那一期CCL只是69.39。一年間升近5成,係咪透支咗預期升幅呢?
其實在97回歸前果期(6月23~29日),CCL曾經上過 102.51,與97年頂部只差0.42啫,要是同樣用96年10月14~20日的69.39作比較,即3O幾個星期CCL升足48.28%,肯定係井噴!
講真其實97年董建華乜都唔做,楼市泡沫都會爆破,因為嗰陣私楼的衡平比,已升到離地,達致2+水平!!
董生及其幕僚喺呢一刻推8万5落井下石,做就楼市調整變楼災,想軟著陸變硬著陸。
但因為世界普遍政府,都採用開印鈔機來解決財政難題呢個方針無法逆轉,因此中長線例如10~20年睇,楼價会反覆上升的機會極大。

以下重貼本人回應。

1 在90年代買楼的人,应該係那班50~60後,他們的父母,生親幾件上,就算有能力都幫你唔倒,莫講首期,講句衰D一個浪來到無錢還楼按,小業主九成要靠自己。反觀現在仲入市呢班,因為兄弟姊妹少,若果上一輩肯助拳,首期同每月供款呢兩度,問題不大。


2 喺90年代,你睇好楼市後向,基本上你會想辦法去首置;如極度睇好呢,咁就買多一到兩間囉。還記得果陣買多間楼,銀行根本係零障礙,一張稅单向不同銀行借幾单根本極普遍,但搏得盡的後果係風險大咗,又係衰D講句,一個浪來就屎淋尿濑;反觀現在你極度睇好都無用,因為有咗正面信貸資料庫及金管局指引後,你想搏都借唔倒弹药。


3 在拾多弍拾年前買楼,你要是向銀行證明你每月只用一半收入來供楼,理論上呢单按揭申請成功的機會都好大;但現在有壓測喎,单单呢個壓力測試,就已經限制咗大部分小業主的供款,只佔入息4成幾。


4 置業人士的心態,我不能不提,回想喺90年代,你買入一個住宅单位,自住長短棍根本任你舞,乜嘢深思熟慮唔該靠邊站,唔覺意買多咗、買大咗或買錯咗點算?立刻揾楼下地代就同你埋尾啦;但現在準業主喺簽臨约之前,如果你唔揾定銀行問清問楚,同時做定功課而茂茂然走去買楼,你隨時裙拉褲甩,因此喺最近呢一年買楼的人,你一係有實際居住需要;一或你會最少揸幾年收租,不可能存短炒念頭。


在入埸人仕都係最有實力,可通過嚴格測試,有長線稳守準備的情況下,請問楼價点跌幾成?
48. 睇得通 2014-12-13 11:04:13

1998年至2003年香港樓價跌勢研究:

1992年彭定康上場,推出多生兒女多取綜援,成立了一個忠實的執行行政班子,由當年的20億社福開支增多到現今2014年度的569億,現在綜援社群/半綜援社群約120萬眾,永無止境…

1992年彭定康上場後,香港工商業經營者加速引資進入中國投資,2001年間就達到300餘億,失業率加剧,梁財爺提出發展本土經濟/離境稅研究諮詢,…有熱心市民向行政會議/財爺提出:必須向中央政府爭取內地資金到香港消費,香港才能有生機……

2003年中央政府批出自由行,而到現在使得人民幣可以在香港定居,未來香港的資產價值必定會穩定發展的趨勢…......
49. Old boy 2014-12-13 23:46:53
12月13日(六) 
滴滴金 - 勞永樂
佔中慘淡收場
金鐘清場當日設立封鎖區後,被警方登記個人資料,然後自動離去共九百零九人。留在封鎖區內不走,最後被拘捕共二百四十九人。由數以萬計人群湧入金鐘開展的「佔中」,經歷七十五天,埋尾僅剩約一千二百人。

況且,這千多人不一定是「佔中」支持者,其中包括內地遊客及誤闖封鎖區的上班人士。學聯於清場前夕或預感留守最後者將寥寥可數,故公開呼籲曾參與「佔中」者返回金鐘,合力演出落幕騷,並誓神劈願堅守非暴力原則。或是上一役「暴力包圍政府總部升級行動」劣評如潮,且警察不再陷捱打下風,結果學聯呼籲沒太大回響。

反之,學聯的不用暴力承諾,卻吸引一班各取所需的泛民政客:有露面博影相;有今時今日未曾被捕過,怎稱民主鬥士,故把握機會為自己在安全情況下製造被捕記錄;甚至有人為「佔中」結束,不再壟斷泛民議程而來贈興!

泛民「博拉團」於下午一時許已於其認為最前線的地點集合,如意算盤或是盡快被拉,免得拋頭露面太久。但警方公事公辦,一切按清場流程處理,沒特別優先處理任何知名人士,結果,下午四時過後才展開拘捕行動。吹了幾小時北風,博拉人士普遍體能下降,且席地而坐多小時,關節僵硬乃自然現象。輪到他們逐一被帶上警車時,或已乏力作戲劇化反應了。

況且,警方選了聲音溫柔得像幼稚園教師的警員來指導被捕人士,例如輕聲軟語呼籲手牽手躺着者待警方抬走時鬆開手,對緩和緊張氣氛及順利完成任務,貢獻良多。
50. e_kam 2014-12-14 00:43:52
亮劍兄你同PP兄的分析好似。基本上你地講緊如果世上沒有按揭這東西,樓市從此只升不跌。  97因為市場過度按揭/槓桿所以下跌。  至於反謂的衡平比。點解同一層樓97 年係2+ 而十幾年後升多三成會係1.2 至1.3。似乎衡平比係把供樓開支同租樓+定存比。唔知法子兄有無加dsd 同 ssd 入條 formula到. 如果有我覺得無乜理由仲係1.2 (由投資者方向諗)


51. 小☂子 2014-12-14 03:10:35
50/F
抵你要交30-40萬税
52. 引刀一快 2014-12-14 06:23:49
To 50樓 e_kam兄

如果你要喺呢個論壇做少數派,應該要瞭解以下事項:


“衡平數”喺呢度係一個神聖秘笈,地位堪比九陰真經,欲在此苟且偷生如引刀,務需對其必恭必敬,任何質疑、研討、皆冒犯天威,亦不要嘗試詢問輸入參數之項目,因爲罪同“ “竊取” !唯獨可以進行咨詢,給你一個水晶球式嘅滿意答案。
不過我斗膽猜測,寫呢個數學模式嘅人,如果可以喺運算裏面兼容形形色色、甚至未知嘅稅種,咁佢一定係超諾貝爾級別嘅曠世之才。(夠唔夠恭維?)
53. hongkong people 2014-12-15 15:03:26
E-kam 兄,
97-03 年香港樓港樓市下跌嘅trigger point, 未必同美金有關係, 理由主主要係一泡係bubble 太大, 普遍槓桿太髙, 但做成咁長期嘅下跌, 除咗8万5政策失誤, 強美元絶對有好大關係。

一個地方經濟差, 第一樣會做嘅就係減息, 、
減低融資成本及讓貨幣貶值, 增強貨品係世界嘅競爭力; 但港元同美金掛鉤,並無獨立減息機制, 97年10月至98年11月期間維持髙息, 港元持續強勢, 唔可以貶值, 所以貶值就反映係樓價, 同期下跌超過6成, 至98年11月美國、
國減息, 香港跟隨, 樓價反彈兩成, 但一
但8万5餘波加減息短, 美元港元維持強勢,樓價續跌至沙士時終極一跌。所以香港樓價幾時都同美金或美息有莫大的關係。
54. 引刀一快 2014-12-15 15:37:57
HongKongPeople女士

呢舖同大陸資金關係密切D。
55. Hongkong People 2014-12-15 15:46:59
刀兄講緊呢幾年嘅升市?我嘅睇法都係長低息同QE 帶來嘅無限量熱錢,中國有,美國亦有,但長低息嘅作用大D。
56. 引刀一快 2014-12-15 16:33:29
Hongkong People女士

長低息當然有主導作用,但係如果D人冇錢,免息都唔敢買。
03自由行以來,大量資金涌入香港各行各業,係溫補兼強心,打厚咗香港嘅底氣,之後CCL100嘅心理位,又有大陸炒樓團,嚟香港自助餐食炒飯,咪搞到牛扒升到魚翅價囉。
依傢嘅人已經著眼於供唔供得起,而唔係值唔值。咁樓就更易賣高價,只要喺按揭成數同年期落功夫,現時低息成爲障眼法,令先使未來錢嘅人,唔會好確切估量到加息之後嘅生活會變成點。
所以.....咪.....衝呀!
57. 向饭民说不 2014-12-15 17:32:54

楼上,大陆楼市专家,香港楼价点升,都及不上深圳升幅。

不过你喜欢拿中山,惠州比较。

58. 引刀一快 2014-12-15 18:00:11
亂嗡嘅你
59. Hongkong People 2014-12-15 19:05:55
刀兄,

香港人其實幾時都好有錢,97-03雖然輸死咗一堆無實力同高槓桿嘅投資者,但仍然有錢嘅港人仍有不少,只係港樓持續下跌,好多人唔敢再投資樓;03年小妹係一間中型銀行工作,眼見本行發行嘅結構性投資存款,俾2.1厘息鎖10年,我心諗咁嘅產品都有人要?但事實係期期出都爆額應購;D人有大把錢,再加埋國内開廠嘅香港老闆亦賺大把,回歸購房; 當然,我同意你所講自由行令香港經濟起死回生,增加底氣,但中國購房團,有一定成份,但並非主力,亦只集中某D區域或sector或新盤,香港樓主力都係本地人,經濟好咗,信心足咗,加埋通脹高,利息低,齊齊入市,推高樓士。

只要經濟仍然好,通脹仍高,利息仍低,買樓收租仍有正現金流,港樓仍是港人不二投資選擇。

但現在,時勢慢慢變,美元轉番強D,香港通脹壓力慢慢減低,要對冲港元貶值需要少咗,未加息時,港樓仍會緩慢向上,如果加息,睇怕係慢加同小幅加,港樓都唔會大跌。
60. e_kam 2014-12-15 19:45:30
要大跌一定要靠金融風暴或海潚。最主要係信心問題先會形成大跌。唔係有冇錢   當然大跌之後好多人會唔見錢。

我覺得長期低息最多只可以話係火上加油。如果長低息禁work 日本經濟晨早攪掂。

香港嘅case. 一來有一大堆人超懶  佢地個個都話要買樓收租  財務自由  不善生產  二來咁啱又有一大批大陸人湧落買同住黎推高樓價和租金  三來又有一大批自由行來購物制造繁榮假象  再加上供應似有若無   D樓好自然標升。

但這一刻對着未上車而首期又猛猛緊的朋友。如果佢買A丶B 類單位我唔會建議佢而今買。未來供應上升  香港對大陸人的吸引力見頂  加上現在油價大跌  未來歐洲又QE無限 分分鐘2017 變 1997。   到時 ssd 未過要迫住賣又無多十幾二十%。風險同回報不成正比。



61. yipo 2014-12-15 20:12:11

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62. Hongkong People 2014-12-15 21:19:17
e-kam, 

日本嘅情況同香港有好唔同嘅地方,1. 日本經濟結構層層叠,存在好多inefficiency, 2. 日本税率高達50%,經濟活力被疾礙,內需無法推動,3. 日本人同企業都忠心同保守,有礙經濟結構嘅改革,4. 人口結構倒三角,人口老化,呢個問題最嚴重。日本有嘅問題香港都冇,香港仲有背靠祖國,有好多惠港政策,無限商機,所以日本唔可因低息而heat up 經濟,唔代表香港唔可以。

63. Hongkong People 2014-12-15 21:45:00
e-kam,

我唔同意你話買樓收租係因為某D人懶,我都好想有人教我點样可以懶住嚟買樓收租,或者你係呢位高人,可以教教我。

我所知嘅係,一班努力工作嘅人,節衣縮食,努力儲畜,買樓自住,然後買樓收租,為自己退休生活作好萬全嘅準備,在我看來,佢哋係一班對自己生命同社會負責任嘅一群,絕對值得尊重。

反而而家好多年青人,少壯不見努力,做嘢唔識負責任,更加唔會節衣縮食,日日只識blame 社會同政府,話冇機會上流同買唔倒樓,老實講,60年代嘅人會慢慢退休,香港經濟保持勢頭,點會冇上流機會,問題係你哋有冇料上;至於樓價,你講得對,冇大件事影響信心,有D難跌,即使跌,佢哋有力接嗎?

呢個係我嘅睇法。
64. Hongkong People 2014-12-15 21:50:56
e-kam,

自由行帶來嘅繁榮點解係假呢?香港而家全民就業。。。點解繁榮係假呢?點样先係真呢?
65. Hongkong People 2014-12-15 21:59:56
e-kam,

至於樓宇供應,政府都心急如焚,但社會上嘅阻力太大,東北發展同郊野公園撥地發展或填海發展都阻礙重重,動不動就被扣帽子,甚麼"極權","不公不義","麻木不仁",聽著我都為政府覺得難過。。。
66. 引刀一快 2014-12-15 22:28:52
個人見解,土地供應應該從填海埋手,香港山林好寶貴,好多地方嘅生態價值接近大陸嘅一級保護區,鏟咗補唔番,而且亦有用完嘅一日。反而海洋恢復速度快,海面面積亦遠大于陸地面積。
67. hongkong people 2014-12-15 22:42:25
刀兄,

何種方法產生土地我冇特意見, 只是覺得現時社會環境難尋出路, 英國佬走時佈下的困局, 只是想泛民議員高抬貴手,愛港人士亦可以大局為重, 俾條路嚟行下! 如果冇地,實在有民主亦不可解缺房屋問題。
68. 向饭民说不 2014-12-15 23:47:23
e_kam,日本是一面鏡子,03年的香港經濟,沒有大陸資金,自由行,港幣必定需要貶值,這是否你希望見到的。就是貶值了,也未必可以救到經濟。
69. 向饭民说不 2014-12-15 23:52:55

64樓,香港班廢青,比如e_kam看不起sales,洗碗,保安等等工種,因為這些工種好cheap,他們是高尚香港人。縱使要接待客人,也要接待高等日本人,大陸人太cheap啦。

他們經常發夢,如果沒有自由行,香港就要繁榮,人人有高尚的工作。但是具體可以帶來咩工作,其實他們也不知道。

所以只能管他們是廢青。


70. 引刀一快 2014-12-16 00:09:11
HongKongPeople女士

英國佬走時佈下的困局”,正是歪打正著,為華南地區留住一塊生態寶地,呢個範疇喺呢度得唔到大家嘅重視,好無奈。
71. Joe 2014-12-16 00:26:54

To 69 飯兄

你誤會哂禽兄喇,佢話大陸仔拉低哂香港人條curve,成日話大陸不是,其實佢係苦口婆心,係愛國的表現嚟架,這是不明不白的愛啊,你還未了解佢?


72. e_kam 2014-12-16 00:41:14
To hongkong people:  可能我自己好懶。所以覺得所有收租佬都係懶。

首先請不要神化節衣縮食,努力儲畜,買樓自住,然後買樓收租。講真要做的話有幾難?  尤其係如果timing 啱的話。一分首期分兩間屋用。早幾年收租九成上會無難度。依家升左咁多上車就真係難。但當然任何人都應該受到尊重嘅。

眼見好多有樓的(包括我自己)。一蚊都唔駛出。囉層樓去加按又買一間。跟住租客完全幫手供。仲唔係懶到出汁?

自己有好多朋友這幾年賺夠。而家賣剩一兩間樓。四十歳人都未夠就話去退休。我覺得真係有點兒那個。

另外有D朋友無去買/炒樓。D錢用左去full time 進修, 去增值自己呀咁。我覺得佢地辛苦勤力過我多多聲  佢地依家繼續在自己的profession 上打滾。但可能仲係手停囗停。

又有D做緊生意的。好多時就算有單都唔接。話要加人加機好煩。有錢就去買樓收租。如果你做過中小企老闆你就會知道做收租佬係一份超級旬工。

你真係覺得收租佬唔係懶人?


73. e_kam 2014-12-16 01:18:09
"自由行帶來嘅繁榮點解係假呢?香港而家全民就業。。。點解繁榮係假呢?點样先係真呢?"

這個問題,你要問問飯兄。係佢教我97年之前十年經濟全部係假。當時失業率仲低過依家。當時又有租管  按揭利息行P+(成八、九厘息)  衰起上黎可以減吓按息,取消租管。減三四個%冇難度。比着依家比盡你減1.5%   除非銀行貼錢比你。

不過我可以講少少數據。政府話自由行佔香港GDP約1.4%。旅遊業就4.7%. 



74. Joe 2014-12-16 01:47:52
To 禽兄

收租佬絕對唔係懶人,相反,佢地係比大部分人都勤力的人!

現時香港地很多收租佬,年紀不少,亦很多是退休人仕,他們沒有遠大理想,為口奔馳,節衣縮食,積累首期,努力工作,然後買完一間再買一間... 一生就咁度過。

然而,他們卻是香港能迅速富裕起來的一群不起眼但重要人仕,冇左佢地多年努力根本就冇今日香港,不明白所有收租佬都係懶的歪論。

人生在世應追求什麼,由佢自己選擇,人生價值往往是在追求的過程中產生,用什麼作追求目標反而不重要,買樓收租對他們來說,是更易令佢地投入目標,從而更為此努力不懈,令自己日後生活無憂之余,亦成就了香港繁榮數十年。

我地直頭要對收租佬的默默付出致敬,懶??? 真係燒你數薄。

75. 引刀一快 2014-12-16 08:54:55
e_kam兄

政府話自由行佔香港GDP約1.4%”,好似低咗D。
76. hongkong people 2014-12-16 09:07:28
同意刀兄, 我都覺得數字有D偏差, 真係要睇下佢點計出來先。。。
77. e_kam 2014-12-16 09:33:15
引刀兄 1.4%其實幾高  我估講緊有成3000億生意額 

http://paper.wenweipo.com/2014/09/30/FI1409300015.htm
自由行推動了香港經濟發展、商業興旺和就業增長。郭萬達稱,據有關研究報告,旅遊業是香港經濟重要支柱,佔本地生產總值4.5%,為超過23萬人提供就業 機會。報告以2012年為例,指單是該年內地自由行的消費就帶來261億港元的增加值,佔本地生產總值1.3%,創造超過11萬個職位。

78. 引刀一快 2014-12-16 09:36:33
咪係,如果GDP嘅1.4%就可以搞到個市咁旺,咁即係少少經濟波動香港都會翻天覆地喎。
79. 引刀一快 2014-12-16 09:38:18
3000億生意額?包唔包括地産商買地皮?還是淨係零售同服務業?
80. 引刀一快 2014-12-16 09:45:08
咁大家要留意,最近大陸人拖箱係多咗,可能同佔中落幕有關,但係大陸經濟總體係往下走,依傢消費都係越來越萎縮,估計來港部份亦會有明顯影響,咪一味話引刀係淡友,事實歸事實。
81. To 72 & 74 2014-12-16 10:06:12
Guess you are talking about small private landlords of residential properties. Yes, agree most of them become lazy after accumulating enough wealth. Before that, they are more industrious
than others. Most importantly is have they been making contributions to the society or
exploiting the other people.

82. hongkong people 2014-12-16 10:26:20
E-kam 兄,

本人投資非如你所言按上按, 總按揭低過3成, 但對於一D人按上按買樓, 我亦予以尊重, 佢哋每做一次按上按都要承受額外風險, 佢哋做嘅嘢只是高風險高回報的選擇, 無所謂懶與不懶. 但你將此歸納作超懶, 似乎思想比較狹隘兼偏頗。

至於你有朋友full time 進收, 用盡積蓄, 努力在自己profession 打拼, 但仍是手停口停, 語氣上似乎你頗為推崇; 我對此等人士亦敬重, 但同時同情他們。但客觀D, 呢個並唔係社會嘅錯, 呢個世界不可能完全公平, 人一出世就有不同嘅起步点, 亦有人聰明D, 香港社會頗為公平, 每人同样面對有關機會, 能否乘勢而上, 就關乎個人造化與智慧。你那些朋友, 現在仍維持那手停口停狀況, 一定有其原因, i.e. 人際關係不好?做嘢手法有問題或過份自我不懂與老板相處? 若歸納於超懶買樓收租, 努力嘅人慵慵終老, 所有事是社會的錯, 於你無益。
83. 向饭民说不 2014-12-16 10:44:57

引刀真系一个典型的投机倒把的坏分子,但是不懂基本经济因素。

大陆每年消费3000亿,这些都现叨叨的外汇。看一下俄罗斯没有外汇的结果,卢布一直在贬。在看看日本佬更加开放大陆自由行,因为要填报失去的年轻人的消费力。

统计数字完全低估了旅游也的作用。没有自由行,你认为最低工作超过28元吗?洗碗工可以过1万几吗?

当然高尚港人追求的高增值工作,自由行带来不是很多,但是没有自由行,就会有很多高增值工作吗?还有本地经济不好,难道外国金融机构还会来香港吗?还有目前大陆保险业生意占本地30%。没有了自由行,本地保险业又要吃谷种。

饮水思源啦,香港人。没有自由行,香港学日本玩安培经济学也未必可以救经济。

84. e_kam 2014-12-16 11:03:36
手停口停的意思即係唔可以無左份工。同人際關係無關  


85. e_kam 2014-12-16 11:15:42
按上按比盡咪又係按五成。除非加按自住嗰層。

你覺得駛百零萬去外國一兩年進修風險大D  定用百零萬比首期買層樓收租風險大D? 同邊樣辛苦D?



86. 向饭民说不 2014-12-16 11:16:34
楼上,所以饭民几次欺负的是手停口停的打工仔。必定失败
87. 有兩間屋收租嘅中學生 2014-12-16 11:35:39
To 84/F

你啲朋友如果係勤力嘅人,但仍然係手停口停嘅話就應該係缺少咗處世嘅智慧,我亦唔知道點樣教你學處世智慧,只能講,日讀夜讀死書係無用嘅,同樣,死做爛做似隻牛亦係無用嘅,讀死書會變書蟲,似隻牛會變牛扒, 兩條路都係死路一條。
88. 向饭民说不 2014-12-16 12:02:13

其實現在有日本和俄羅斯,高尚港人,讀甘多書,點解仲不知道問題。

日本人願意做美國的附庸,但是經濟卻被美國佬的貨幣戰爭打殘。現在要靠貨幣貶值來提升競爭力。

而俄羅斯不想做美國的附庸,雖然有民主,但是一樣被美國打殘,現在缺外匯,所以貨幣一樣貶值。

如果香港沒有背靠大陸,港幣需唔需要貶值呢?沒有每年現叨叨的3000億外匯,港幣點支持到呢?樓上2間屋收租的中學生,你的屋價值又會系點呢?

飲水思源啦,香港人。日本,俄羅斯就是最好的例子。

89. e_kam 2014-12-16 12:30:10
"如果香港沒有背靠大陸,港幣需唔需要貶值呢?"

世上無如果呀飯兄  慳返啖氣罷啦
90. Joe 2014-12-16 13:17:01
To 81/f

我純粹想駁斥呢個佢老母生左佢個腦響忽忽的言論:"所有收租佬都係懶"。

咁樣講同話所有年青人都係廢的一樣,唔怪得佢搵到年薪二佰幾萬,在禽兄眼中真係好多懶人、廢人、西人、拉低唒條curveD七人.....

91. 向饭民说不 2014-12-16 13:44:10

然者禽兄也相信香港背靠大陸是好處多過壞處。

禽兄在追求民主的時候,其實好多都系如果,如果,點解,點解,你說是不是?

甘點解禽兄不飲水思源呢?

92. hongkong people 2014-12-16 15:51:01
E-kam,

我同意樓上87所言, 你朋友有D個人問題, 一
非社會嘅錯, 呢個世界要reward 人, 並非純因學歷或努力, 尚有好多其他原因,應好好檢討, 不要姓賴。

呢個世界亦唔係你承受大風險, 辛苦D就一,
定有髙回報, 投資失敗就會輸, 買樓係一例, 你朋友用錢進修亦然., 每個人的不同選擇而已, 你朋友進修冇回報,只証明佢投資失敗, 社會並不會扭曲來遷就佢。。。
93. 引刀一快 2014-12-17 00:00:49
說不兄

我發現你有嚴重理解力缺失,所以我唔打算將你嘅錯誤、誹謗、曲解、無中生有、生安白造等等,逐個糾正、澄清,因爲實在無釐頭,我簡單講講我立場:

引刀与祖國嘅親,遠唔係你阿說不可以比擬嘅,你愛國只係信口雌黃,一味閙呢個閙果個,你為佢做過咩?我就為國家做過好多貢獻。
21年前,香港尚未回歸,我就提前擁抱共産黨,你?你果時仲着緊米字旗底褲仔,床頭釘住彭定康個女張相。

最後,我送你四個字【葉公好龍】,將係你最佳寫照。
94. 引刀一快 2014-12-17 00:14:59
To 87樓 

你啲朋友如果係勤力嘅人,但仍然係手停口停嘅話就應該係缺少咗處世嘅智慧,我亦唔知道點樣教你學處世智慧,只能講,日讀夜讀死書係無用嘅,同樣,死做爛做似隻牛亦係無用嘅,讀死書會變書蟲,似隻牛會變牛扒, 兩條路都係死路一條。”

根據兄台上述言論,引刀有兩點建議:
1,“智慧”應該改成“智商”或者“智力”

2,“處世智慧”改爲“處事竅門”或者“處事方法”

因爲智慧不落利害生死。
95. 引刀一快 2014-12-17 00:21:51
簡而言之,就係唔好形容到“智慧”咁高深艱澀,一句“撈世界要醒目”,咪得囉!
96. e_kam 2014-12-17 03:02:55
Reply 92 

我唔係想講邊個啱,邊個錯。亦唔係對社會控訴。我只係想講做民生住宅嘅收租佬,並不是什麼值得去歌頌嘅事。相反這十年佢地賺錢可能太容易,好多已經變成懶人。無曬向上或創富嘅動力  中學畢業的會因為自己有租收睇唔起讀書人  同時有好多人見到佢地嘅"成功"又想去做同一樣嘢。我覺得這樣的社會極度不健康。當然香港係拜金社會,邊個搵到錢就係叻仔。但這樣下去個個不善生產  香港遲早玩完。




97. 引刀一快 2014-12-17 07:32:49
e_kam兄

我唔同意你講法其實創富-功利、懶人-知足,完全係度數問題,呢個界定非常個人。

試舉一例,研究廣東傳統事物、技藝嘅傳承,或者某些冷門學術,好多範疇都攞到公費支持,研究者若然可以做到收租佬,咁就有時間、兼有支持去做研究,可以在學術界有所作爲,對後世作出貢獻。
冇正職嘅人唔表示佢懶,有正職嘅人亦不一定對社會有正面作用。
所謂懶人,如果冇收入,走晒去攞綜援咪對社會影響更大!
若果一個人從要交租,捱到有租收,當中過程你唔會話一個懶人輕易做到挂?

(講講下,忽然好掛住懶人兄,幾時有空蒲下頭喇。)
98. e_kam 2014-12-17 09:00:57
同意引刀兄所說的,我當然唔會叫退而不休或甚至去做義工的收租佬係懶人。我所指的係四十歳未到但過著退休或半退休生活的財務自由人。當然條路係佢地自己揀。我也尊重他們嘅決定。你仲可以話佢地比好多時間比佢好嘅下一代添。但我覺得這唔值得鼓勵同歌頌。


99. 有兩間屋收租嘅中學生 2014-12-17 09:20:49

To:e_Kam

以詩聖杜甫咁嘅讀書才華,都要搞到冇瓦遮頭, 而感慨說出「安得廣廈千萬間,大庇天下寒士俱歡顏,風雨不動安如山。嗚呼!何時眼前突兀見此屋,吾廬獨破受凍死亦足。」,所以你朋友努力讀書但係撈吾掂係好正常嘅.

在"弱肉強食,適者生存"嘅社會,處世智商和智力真是無比重要!我真的想幫你, 但我冇法將我嘅智商和智力傳授給你。

P.S. 謝謝一刀兄指點


100. 說不真漢子! 2014-12-17 09:43:14
》甘點解禽兄不飲水思源呢?
呢句講得好,港人就是飲水不思源,沒有大陸,港人想喝水也沒有,只得幾個水塘,水費可能每月過萬,傷港人還有錢供樓嗎!大陸有很多地方缺水,也保持供水給香港,劫貧濟富,沒有大陸,傷港人根本窮得只剩錢。
說不兄是這裹少數了解中港及世界局勢的人!
101. Hongkong People 2014-12-17 09:46:18
e-kam兄,

又真係冇浪費大家一路嘅貼文回應,大家似乎溝通倒D; 其實好多買樓收租嘅人,都係努力做自己認為對的事,為自己將來作打算,早達財務自由,並不需要任何鼓勵或推崇,只係唔鐘意俾人標籤地產覇權或懶啫。但佢在努力達成目達時,佢哋嘅生產力,可能比一般人高,而以後亦唔會成為社會嘅負擔;比起晚晚落力去"鳩嗚",部份人士,而家攞緊綜援,對社會有破壞冇建設,以後仲要住公屋攞綜援,社會要養佢過世,買樓收租人士不知強好幾多倍。

同埋早退休人仕,有時間周圍走,世界觀強好多,是非黑白清好多,冇咁意被洗腦,上嚟貼下文,聰明少少嘅人收倒,都係佢哋對社會嘅付出同貢獻。生產力唔應該只局限在造件衫同架車,有好多係冇形嘅生產力,影響仲深遠同大。
102. 說不真漢子! 2014-12-17 09:47:19
更重要的水是月股市的水,大陸讓國企在港上市,是給香港數以萬億計的利益輸送,沒有內地給企業在港上市,港交所不會超過30元!現在大陸股市己超越香港,香港只是大陸寄生數,己談不上有多大用途。
103. 向饭民说不 2014-12-17 11:48:48

楼上,连日本人和台湾人都知道成个亚洲越来越依赖大陆。和大陆建立自由贸易,当然会有很大的竞争,但是如果不竞争,就会被边缘化,而最终被淘汰。

引刀和本人都系投机倒把的坏分子,但是不明白他为什么明白以上的情况。他又话他是中国通,点解又好像是井底之蛙。

如果他当年已经投资在大陆地产,估计现在应该发达,属于成功的一群。需知道97以后北上广深的投资回报比香港大得多。

104. Joe 2014-12-17 16:36:58

To 98 禽兄

"我當然唔會叫退而不休或甚至去做義工的收租佬係懶人。"

咁即係唔係"所有收租佬都係懶人"啦,阿禽兄你以後落筆時唔該諗清楚先好寫,唔好一竹篙打哂一船人,講野咁偏頗。

105. e_kam 2014-12-17 17:30:35
是的  唔應該講"所有"收租佬都係懶
106. 引刀一快 2014-12-18 01:14:40
說不兄

我呢隻井底之蛙,有咩資格同你呢隻井底猛虎相比吖!我係中國通渠佬,賺D辛苦錢糊口啫,點比得上說不兄咁學富五六車、才高八十斗!

不過,我冇話過自己係中國通,更重要嘅係,如果話中國人係“中國通”,呢個人文化一定未夠班,“中國通”一詞專指外國人,係撈波弟最常犯嘅錯誤,諗過先至好講。
107. Joe 2014-12-18 01:38:09

兩位都係投机倒把的坏分子.... 都是乘著祖國高速列車,只是發達多少的分別,總好過在香港交三四十萬稅....

108. 引刀一快 2014-12-18 23:13:14
佢同啦啦隊都係網軍嚟架。