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資深會員專欄
港燦式茶餐廳 浪子好文
 
引刀一快
2017年4月25日
轉載浪子心聲兄好文一篇,只反映浪子兄真知灼見,不代表本人立場。


浪子心聲  
2017-4-25


82年世界杯是我第一次認知什麼是足球,西巴隊水銀瀉地的進攻式踢法,令人歎為觀止,但八強已不敵意大利隊的穩守突擊打法,當時大多香港人對巴西隊的落敗都非常失望,尤其是對意大利隊在一球領先下,後衛常回傳給守門員打拉布,令比賽變得怎不精彩,最終意大利隊不但贏了巴西,還成為82年世界杯得主,令人忿忿不平的是意大利隊常利用當時球例的漏洞,球員可回傳給守門員用手接球拖延時間,因此國際足協改例,以後用腳回傳給守門員不得用手接球,自始足球賽事再沒有這種拉布的問題,新例更有利進攻,球賽變得更精彩,這個例子證明遊戲規則的重要性,它可完全改變參與者的行為,亦反映聰明人如何利用遊戲規則的不善獲得優勢而破壞遊戲的本質。

我個人認為香港過去及現在的樓市問題都是出於遊戲規則的制訂不善,在問題出現時沒有像國際足協立即改善不足,如現在只要樓價不是急速下跌,無論在樓價高或低都對擁有多個物業人士過於傾斜,在樓價高及不斷上升時,他們就享有物業升值的利潤和可觀的租金收入,他們還會以利潤加大投資,令優勢更加擴張;就算樓價在緩慢下跌時,他們亦能以租金維持每月按揭的大部分供款,由於通脹長線還是贏多輸少,由於持貨成本低的遊戲規則,香港物業投資者尤如意大利隊領先一球後不斷回傳給守門員,那些擁有了第一個出租物業的投資者,就不斷想增購物業增加利潤和優勢,大幅增加住房的投資需求,令香港市民對樓市有只升不跌的概念,形成香港人只知投資物業不作它想,社會單一元化,自從90年代初香港就開始出現這現象,過去香港的多元化社會不再複反,發展到現今已不只是單一化問題,亦到達社會穩定問題,新一代已感無希望在港安居樂業,怨氣怎深,遊戲規則已到不可不改的地步了。

究竟香港的房屋政策出現了什麼問題令香港市民只願投資物業不作它想,當然最直接的是供應不足,不能滿足自住和投資需求,但我曾以香港人口淨增長計算,香港的住屋需求每年增長不多於二萬五千,但政府已對香港市民表達未來3年私樓供應高達9萬3千,應可應付住屋需求,如每年政府能提供兩萬個公屋及兩萬個私樓供應,自住需求不但能滿足,亦有可能出現供過於求的現象,但很可惜影響香港樓價不只自住需求,由於遊戲規則的不善,投資需求影響更甚,因此如果政府不改善投資需求的遊戲規則,有可能政府出盡九牛二虎之力,再增加供應到每年6萬甚至7萬供應,亦無法令樓價回調到年輕人一代可上車的樓價,所以不斷增加供應亦未必能解決香港住房問題。

當然政府可選擇興建更多的居屋,讓較低收入的中產解決居住問題,到時又到較高收入的中產無法上車,政府又要起高一級的資助房屋,這個方向我個人不太認同,政府太有為了,政府的角色過重,香港將會有大部分人居住在不同類型的公營房屋,居住質素未必理想。

因此我個人認為政府應從稅制上改善遊戲規則,減低住房投資需求改變香港整體投資環境及投資文化,由於問題主因出於物業投資者持貨成本過低,就算不出租亦能賺取物業升值利潤,所以遊戲規則必須針對「持貨成本」和「增值利潤」,建議政府積極考慮以下改善方案:

(1)投資物業稅:增設「港人擁有多過一個住宅物業」和「非港人或公司持有的住宅物業」的投資物業稅,稅款等於差餉三至五陪,令持貨成本大增,減低住宅樓房投資吸引力,稅率亦可視付投資需求而調節。

(2)樓宇增值稅:增設樓宇增值稅,當業主賣樓時,若樓價賣出比買入時高,其差價就要徵收16.5%的增值稅,尤如商業活動的利得稅一樣,但如果港人業主只得一所樓宇,在一年或兩年內再買樓就可退回稅款,這樣就不會影響換樓人士。最重要是這樣能拉近「有多個物業的投資者」和「沒有樓或只得一所樓宇的香港人」在貧富和經濟優勢上的差距。亦可考慮以預先張揚一年後實行樓宇增值稅,從而釋放二手樓宇供應。

(3)租管:恢復97年前香港長時間實行的租管,讓私人市場的租戶享有租住權的保障,業主若非自用,而租客又能支付市值租金的話,業主不能拒絕續約;雙方若對市值租金沒法取得共識,可交租務仲裁署裁決。

以上政策實行不難,有如四兩撥千斤,不用大興土木,見效神速,不單可解決樓市問題,亦可能令香港回復七八十年代的多元化社會,各人力爭上游,提升香港整體競爭力。

在此希望候任特首林鄭月娥積極考慮或準備,在上任後能盡快實行,以免香港社會更撕裂及分化。


註:歡迎轉載,開源作品。
 
 
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1. 路人XX 2017-04-25 17:10:32
引刀兄和浪子兄一直都是樓市炒家,不過他們不是向上炒,而是向下炒的一種沽空式炒家,沙田第一城395 一百萬佢地想等樓價再跌唔買,二百萬佢又嫌貴唔買,三百萬佢地又睇爆煲唔買,四百萬佢地笑買果D人係儍仔,而家五百萬,又買唔起。炒樓市下跌,炒濃左,願到服輸ok,但係而家佢地大吵大鬧,叫政府批鬥業主,輸打贏耍,下等人是也!
2. 引刀一快 2017-04-25 17:12:58
其實情況會隨時代而變化,今日香港樓市,造就港人移居大陸,香港就話“剛需”啫,大陸上年仲“去庫存”緊,今時今日珠三角其實尚有不少樓盤,兩地價差成就可能,中港融合係不可逆時代巨輪。
3. 浪子心聲 2017-04-25 17:19:51
多謝引刀的轉載!!
4. Sugar 2017-04-25 17:21:31

OMG ! Sofa 已被搶  >.<

原來是轉載浪子兄文章

引刀大大,說好的廣州美食篇呢?期待~

5. 路人XX 2017-04-25 17:32:36
1)投資物業稅!?
  • 冇人投資物業,沒有租盤,買唔起樓的人住哪裏?訓街?排公屋?依家公屋輪候冊仲唔夠長呀?
  • 沒有租盤供應,租金上升,經濟學ABC
  • 業主會將「投資物業稅」成本打入租金成本,最終由租客負擔
  • 無人買樓,無人起樓,人人失業,各業蕭條
2)樓宇增值稅!?
  • 業主實收一個價錢,增值稅最終由買家繳付,買樓客真係多得你唔少
3)租管!?
  • 未見其利先見其害,業主唔貴唔租,新租盤租金肯定爆升。而且,依家好多業主同租客關係好好,只要租客準時交租, 業主都肯平一點續租比他們,但是只要一出租管,業主一定同你執正來做,政府限制的加租上限立即變成加租下限,包你年年有租加⋯
浪子和引刀兄一直都冇眼光,年年都睇錯市,是這裡的明燈,佢哋連自己嘅人生都管理得唔好,依家學人比嘅意見政府㧗鬧業主,輸打贏耍,下等人是也
6. 浪子心聲 2017-04-25 17:40:03
路人XX兄,不用勞氣,我都係見這位社工怨氣已深,社會可能已到不改就亂的地步,這方案已平衡各方面的利益,本人逢行「積極不干預」思維,非不得以才提出這些建議。

我相信你亦一個房地產投資者,嘗試瞭解這位社工的怨氣,就應明白候任特首林鄭將會面對極大的社會壓力去改善房屋政策,無論她接不接納我的建議,投資者應作出應有準備,應付未來樓市極可能受到人為因素而轉勢。

7. 引刀一快 2017-04-25 17:49:18
哈哈哈,路人xx

我自己都搶唔到沙發,佩服佩服!

我早幾個月睇中嘅大陸別墅,900萬人仔,揾唔到名額,依家有人話mark到 2000嚟賣,不過,我都係處之泰然。沙田第一城我一直冇留意,500萬?
8. 浪子心聲 2017-04-25 17:52:27
To 5樓:

(1)我相信有了「投資物業稅」後,香港住宅物業仍是非常吸引,只不過沒有以前這麼高,不會無人投資,亦不會無租盤,你想多咗喇,減低住房投資價值後,可引渡資金到不同方向,如股市,高科技、電影、創業等等,令社會有機會更多元化。

(2)誰付增值稅不是問題,政府收到就得喇,市場會自然調節,不用擔心,重要的是能減低住房的投資吸引力,引渡資金到不同方向如上。

(3)我是提議回復97年前的租管,這方法已實行多年,問題不會像你形容的這麼大大多國際大城市都有類似的租管,實行租管的主要目的是完善整個房屋政策的一部分,平衡業主與租客的利益,是一個成熟的社會應有的制度。在實行投資物業稅時,有可能引至部分業主不想再出租單位,租管就能防止他們在不是收回自住情況下收回單位,減低空置率,亦是平衡利益要行的一步。

9. 引刀一快 2017-04-25 17:53:04
Sugar 姐姐


廣州美食篇要等下,因為我發現依家D人開始搞份子美食,我鐘意嘅傳統美食似乎好落伍,我要權衡一下。
10. littlemun 2017-04-25 17:56:37
如用以上建議, 間500 萬公屋個價位應該要持平定跌幾多%,先至可以達到"四兩撥千斤,見效神速,解決樓市問題,令香港回復七八十年代的多元化社會,各人力爭上游,提升香港整體競爭力。"呢?

一起研究。

11. 引刀一快 2017-04-25 17:57:18
路人xx

唔使咁火爆,哈哈哈,其實我淨係睇咗第一段就轉載,因為浪子兄用球賽做比喻實在精警!反之你用AB同學去駁佢,就因果逆反。
12. 浪子心聲 2017-04-25 18:16:33
To 10樓:

好問題,我建議投資物業稅不要定得太高,可能是差餉的三陪已夠,如果政府想保守一點,兩陪都可考慮,在這情況下市場應有很快的反應,但最終會令市場回調多少和多少才能令社會回復多元化社會,我就不知道,我認為這是「有可能」令香港回復到七八十年代的多元化社會。

我只希望用最小的改動達到明顯的效果,實行這三招後,如發覺已足夠調控投資需求,政府可考慮減或撒其他辣招,減少對市場的干預。



13. 反對共產化 2017-04-25 18:19:51

   

   蛇鼠一鍋!


14. 路人王 2017-04-25 18:42:15
如數年前的我, 會十分認同文章的內容, 但今日卻改變了.

如以上3招齊出, 港樓必死, 而死的又是什麼人, 可能有部份是業主, 但應該大部份業主可活下來.  真正死亡或沒希望的, 反而是年青人, 或想買樓的中年人!

想像一下1997-2003年的香港, 今日重演一次, 後果如何?  香港會永遠"玩完".  如今日的日本.
十多年前, 香港仍多個產業鏈, 當時仍有不少港商廠於國內, 港人仲有路走, 今日呢?
十多年前, 中國, 台灣, 韓國, 新加波, 與今日比之, 多方面都進步不少, 有過之而無不及. 如香港再出發, sell什麼?
  
由目前樓市佔GDP的比例看, 泡沫爆破後, 最受影響的一定是年青人和窮人.  如工作沒了, 樓價的高低仍有意義嗎?  我沒看見2003年有幾人去買樓, 要不沒錢買, 要不沒膽買.

香港之所以有今日, 因為"開放,自由和公平", 尤其於數十年前, 對比其他亞洲國家,香港差不多是東亞中投資的唯一選擇.
(世上沒有絕對的公平)

 

15. LARRY 2017-04-25 20:17:27
澳洲只许外国人买新楼,不许买二手楼。
香港学习澳洲的做法,可以吗?
16. 蕭峰 2017-04-25 21:33:13
老董又唔係冇打壓過樓價,樓價跌70%,又唔係冇試過,經濟點?

17. AH-HO 2017-04-25 23:53:26
多元化社會指的是什麼?為什麼單單樓價下跌就可以讓香港變回多元化社會?
18. 打工仔 Andy 2017-04-26 00:00:19
剪剪貼貼就可以出文, 唔使寫餐死, 勁呀 ! 
不過無諗過引刀兄都咁做, 呵呵 !
19. Sugar 2017-04-26 00:34:38

打工兄:

相信引刀兄只是偶一為之,搞吓新意思而已。在下雖未必同意浪子兄意見,但認為論壇有不同聲音,大家(好、淡友)有良性互動是好事^^


20. 蕭峰 2017-04-26 00:38:52
有些人總覺得樓價最好回到20年前,自己可以上到車,唔知樓價回到20年前,自己會首當其衝冇左份工,又或者被減薪。


21. 引刀一快 2017-04-26 01:10:53
大陸屋現在嘅樓價,雖然癲緊,仍遠低於香港20年前,甚至係香港30年前嘅價。

依家國家為大家搭橋開路,俾大家更多想象空間,更彈性生活模式,係時候開始留意大陸屋喇。
22. 路人xx 2017-04-26 07:59:40
香港三十年前價格的大陸屋是否在羅布泊?
一起研究
23. 浪子心聲 2017-04-26 09:45:50
路人XX兄,不用太勞氣,我個人認為就算不實施我的建議,樓市有很大機會在2017年或2018年有明顯的調整,因為我認為香港政府對樓市有了基本的政策改變,就是「穩定土地供應」政策,這遲早會帶一定的調整,但幅度就以估計。

我看到這位社工的文章,就瞭解至社會的怨氣多深,就向政府提下自己想法,因為我認為這方案比現時的三大辣稅好,市場更靈活,這兩日睇吓你回應都有趣吖,我亦試從你的角度理解現象,我還是覺得這方案是平衡多方利益的一個值得考慮的方法。

請你亦試圖從全港市民角度再分析下現時形勢,你要明白林鄭將會面對中產和中央多大壓力,必須在短時間內在處理樓市方面有一定動作,就算對你來說是絕對不能接受,但現實是發生的機會非常高。 
24. G for grumpy 2017-04-26 10:27:47
投資物業稅-> what if people are saying that they are buying the property for their elder parents/ mother-in-laws? what an easy point to be attacked by some politicians. not to mention the additional administrative cost and it looks a duplicated effort of SSD. 
樓宇增值稅-> capital gain shall not be charged.  this is a fair view as speculative gain has its inherent risk. 
租管-> quite a few cities experiment with this regulations have paid dearly for poorer quality of building, higher vacancy that result in higher rental cost for a poorer building for tenant. Why do you think HK can be an exception? Can you please give me one sound example please?

It is easy to fall into a trap to regard property as a necessity.
Property has never meant to be commodities under capitalism. 
Everyone has the freedom to rent a flat when property price gets to high. Invest their capital somewhere else to cover-up the rental cost.
If one is unfortunate to earn enough to accumulate capital, sadly speaking, he is doomed in the game of capitalism. 
Gladly in HK, government has given enough protection to those of lower income.  Myself, as a person raised up in  public housing, I can tell for 70-80% of time, this is more of a choice than unfairness in the system that one fail to accumulate capital.

"究竟香港的房屋政策出現了什麼問題令香港市民只願投資物業不作它想,當然最直接的是供應不足,不能滿足自住和投資需求"
If there is a reputable prophet, telling everyone that the property price is heading to a long depression for the next 30 years, I trust everyone will be happy enough to be a tenant for the rest of their life. 
So, the problem is not with the government, it's the greed in people pushing up the property prices (helped by imported inflation by the US in the past few years). Government has no obligation to control people's investment preference. And I cannot see why government should interfere for those investors who missed the bull run. 


25. LS 2017-04-26 10:30:08

浪子的比喻有趣, 可惜用在樓市是比喻不倫, 難得有人看不出問題代為轉載.

文章細問題不說, 但大原則錯了就是.

首先足球賽事追求(objective)的是可觀性, 賽例改完全不是為了公平性, 而只是為了增加可觀性. 我完全看不出同樓市有何可比性.

但樓市或一個經濟的objective是什麼?是有效而又對社會發展有幫助的資源分配. Econ101已經告訴我們政府愈多的干預或加稅只會降低效率, 資源錯配, 造成浪費. 浪子三點建議完全是要增加政府干預, 同自由經濟背道而馳, 可能引刀兄在大陸住太耐, 適應左社會主義, 忘記香港成功之道是行市場經濟.

26. 引刀一快 2017-04-26 10:44:48
路人xx

香港30年前係咪700蚊呎?

羅布泊唔喺珠三角架,睇地圖喇。
27. 打工仔 Andy 2017-04-26 11:04:52
糖姐

呢個當然, 我都係講下笑! 
雖然我觉得呢篇野係有 d 眼紅人地想人死的 !

28. 蕭峰 2017-04-26 11:09:18
大陸經濟問題有幾麻煩,大家心知肚明啦!近兩年每人每年只俾換4萬usd,必須寫清楚用途,如果用途唔在允許之列,未必換俾你架!就知道依家外匯管制有幾緊!

近日,中国安邦保险集团将让以16亿美元收购美国年金和人寿保险商信保人寿的协议终止,因无法获得所需的全部监管批准。这里没有明确说明是没有通过美国相关的监管,还是中国相关的监管,但是后者的可能性更大。对于安邦这样的企业,区区16亿美元的收购都会遇阻终止,情况之严峻可见一斑。


係啊,買4、5線樓仲平喔,遲仲仲平喔
29. 蕭峰 2017-04-26 11:12:11
打工仔兄

呢篇文章明顯係為自己上車,想不擇手段打冧個市既傑作。
30. 輸人+輸陣 2017-04-26 11:45:31
輸家要改例,點改都係輸!
因為贏家用賺回來的錢賭,輸家用已縮水的身家賭。
仲有,贏家穩坐釣魚船,可以選擇細注和袖手旁觀。輸家再入市就隨時一舖清袋。
刀和浪子顯然係這個升浪的輸家,隨便發文可以,弱勢參戰就要求神拜佛喇。
31. Sugar 2017-04-26 11:45:55

#27打工兄早晨 !

在下覺得浪子兄心繫香港,欲出謀獻策以期減低社會怨氣和對立,出發點是好的,但文章中幾點建議不太可行。其實這些也非新點子了,相信政府智囊團早有考慮過。

32. 引刀一快 2017-04-26 12:04:32
To 25樓 LS兄

文章所比喻並非樓市,而係整個社會,浪子兄係講緊社會發展進程嘅“可觀性”,由於樓市情況影響整個社會嘅可觀性。

市場經濟必須防止壟斷,反之大陸反壟斷做得唔好。

至於所提點子,我已經附註不代表個人觀點。
33. 引刀一快 2017-04-26 12:07:47
To 30樓

大陸仲多贏家喇,依家攞走幾十億幾百億匿喺外國果D呀,邊有得輸吖。
34. 引刀一快 2017-04-26 12:11:06
哇,乜依家金庸大俠都陪引刀講大陸個經濟浪呀?小心隊友以為你企錯邊呀。
35. 引刀一快 2017-04-26 12:15:24
金庸大俠

粵港澳大灣區裡面,何來4線5線城市呢?成型之後,分分鐘3線變2線就真。
36. LS 2017-04-26 12:23:14

引刀兄, 明白這不是你的觀點, 不過我不同意你說這是好文.

好簡單, 第一, 無新意, 拾人牙慧 - 加稅租管, 坊間阿毛都識講. 但公共政策最基本要講求合理性, 可行性, 可持續性及公平原則. 文中隻字不提.

第二, 邏輯謬誤, 已經說過, 增加政府干預, 同自由經濟背道而馳, 邏輯不通.

既然作者要以為政府出謀獻計自居, 要求可不能如坊間阿毛討論水準來比.

以文論文, 我實在不明白此文好在何處?

不過刀兄, 我明白你亦只是轉載, 所以我就此打住了, 多有得罪, 還請見諒.


37. 引刀一快 2017-04-26 12:28:05
打工仔兄

我今次轉載,係因為睇到浪子兄用世界杯比喻寫得好,後面未睇架。點知你地個個都咁火滾唧,哈哈
轉載係出於欣賞,唔係交數呀!
38. 打工仔 Andy 2017-04-26 12:36:43
引刀兄

明白明白, 我都是講下笑, 請见諒, 下次飲茶我嘅 ! 
39. 蕭峰 2017-04-26 12:40:02
都講左幾次了,港珠澳大橋建左幾多年?如果當初d錢買港樓,保守估計依家最少升一倍。大灣區,聽聽好了。

此時去搶樓,等變一線。good luck! 

40. 引刀一快 2017-04-26 12:51:07
LS兄

請暢所欲言,無需介懷是否得罪,論壇本意就係討論。我主要欣賞嘅係浪子兄所舉例子,真係非常精警。先進一球就令對手攻難攻,亦不能退守。全場積極性大為下降嘅情況下,可觀性自然低。

香港彈丸之地,壟斷不難,若然導致社會發展偏旁、單一,實非下一代之福。

再深一層嘅問題,就係破局之解決方法,萬一開先例犧牲郊野公園,咁就真係非常短視功利,香港嘅山頭,好多地方比大陸嘅自然保護區要好得多。
41. 引刀一快 2017-04-26 12:53:32
金庸大俠

同期香港升一倍的話,大陸升幾多?
42. 打工仔 Andy 2017-04-26 13:03:18
蕭峰兄

其實我先前文章都有提到, 上車從來不易, 自由市場升升跌跌好平常, 但要人為方法整淋佢就實在過份了 !
43. 打工仔 Andy 2017-04-26 13:06:24
糖姐

有道理!
44. 浪子心聲 2017-04-26 13:12:22
大家唔好對這編文章大激動,大家應知道我無咁大影響力能令到政府改變遊戲規則,正如Sugar所言我心繫香港,看完社工文章有感而發,我亦相信三個建議政府智囊亦早有考慮,但會否實行就視付未來發展,如果樓價繼續狂升而社會怨氣尤如這位社工一樣激增,我相信政府就算唔用這三招,都會有其他招。

其實我中五畢業後,都無寫中文廿年,近一兩年在這論壇才嘗試寫吓中文,練吓中文輸入法,這編叫做有啲心機寫,大家俾啲面吖!!

但我個人認為香港未來發展要用到這三招的機會其實不大,因為我感覺樓市快將調整,地代應已發覺一手難去貨,一手無得做,就想做二手,要做二手就要先唱淡個市,樓市調整後二手就有得做。

湯博士今天已出文,七月開始會多人轉軚,有可能由地代發動,香港樓市黑天鵝應是人為,地代有創造天價成交的能力,亦有能力創造新低成交,發動樓市轉勢現象,大家真係要拭目以待!
45. LS 2017-04-26 13:22:43

刀兄,

哈哈, 明白了, 不過可能刀兄醉心飲食及飼養寵物, 其實此類例子在球類活動中, 多不勝數, 例如足球比賽勝出由得到兩分改為全取三分, 放寬offside等等, 說穿了, 不過是鼓勵強隊進攻, 後果便是懲罰了想守和的弱隊.

浪子要舉例說明遊戲規則會改變參與者的行為,亦是老生常談, 有哪一個不懂, 新意何在?

都是那一句, 看不出一篇欠缺創見, 邏輯有誤的文章好在哪裡?


46. Jon 2017-04-26 13:23:15
只谈房产投资,部份大湾区地区应该还有水位的,但已经不便宜。要选觉得还是要选市中心的中心,或是学区房(名校网),有一定租值,防守性较强,宁愿牺牲部份涨幅。但个人觉得较有前景的地区如珠海,广州,深圳已经限购,所以暂时要买都卖不了。珠海听说有些一手盘可以搞得定,但毕竟有风险,付了钱过不户就麻烦。
47. 浪子心聲 2017-04-26 13:41:31
LS兄,「說穿了, 不過是鼓勵強隊進攻, 後果便是懲罰了想守和的弱隊.」,這幾句有邏輯問題,當弱隊在榜尾,如能得到3分就不用降班,三分制亦能鼓勵弱隊進攻,下個月睇英超第37和38輪賽事,這情況經常發生,如榜尾球隊只要得三分就能成功護級,弱隊對強隊都要攻,三分制令球賽更刺激及精彩。

我讀書時中文唔好係事實,但說到邏輯我應該幾好㗎!我唔洗溫書,數學經常攞九十幾至一百分㗎!

48. 十郎 2017-04-26 13:55:47


      你就好喇,我唔溫書攞零雞包㗎。

49. 十郎 2017-04-26 14:17:06


      對唔住,我修正番。

      我溫咗書都擺零雞包㗎!


50. LS 2017-04-26 14:24:30

從觀眾角度, 當然同意三分制令球賽更刺激及精彩, 最好就是大比數領先, 都繼續攻, 唔好泊大巴。

不過, 你講弱隊對強隊都要攻,應該發生情況較少, 絕大部分弱隊對強隊比賽中, 弱隊都係以攞1分為目標, 你講既情形, 應該係去到季尾, 攞1分都係要降班, 只有攞3分先有機會番身先用得著. 即係同人打牌打到最後一圈都仲輸緊, 呢個時侯, 幾大都做牌搏番身.

所以我唔認為我這句有邏輯問題.

51. 浪子心聲 2017-04-26 14:35:23
「不過, 你講弱隊對強隊都要攻,應該發生情況較少, 絕大部分弱隊對強隊比賽中, 弱隊都係以攞1分為目標」,這幾句都有邏輯問題,雖然絕少情況弱隊要採取進攻打法,只要有這情況出現就能證明三分制有鼓勵弱隊進攻的作用,這就是邏輯。
52. 蕭峰 2017-04-26 14:55:37
內地三四線已經跌了幾年,16年一二線樓價暴升時三四線也沒漲,現在靠大灣區概念如果入東莞樓,我除了祝福還可以講咩?

或者入一線深圳樓?全世界都知內地一線樓價泡沫絕對高過hk好多,這也是內地人拼命搶港樓的原因。


53. LS 2017-04-26 15:06:11

浪兄,

我描述的是一般情況, 不是一個定理. 真的十分對不起, 我真的沒有時間係度教中文同邏輯. 明的便會明, 完.

BTW, 中學或以前的數學主要是解題及運算, 沒有牽涉太多邏輯學的, 讀哲學邏輯學的亦不一定要求數學成績出眾. 所以數學經常攞九十幾至一百分不等如邏輯高...明的便會明

54. 浪子心聲 2017-04-26 15:14:45
LS兄,邏輯就是定理,我相信我不用你教我什麼是邏輯,這是我的專業。

「數學經常攞九十幾至一百分不等如邏輯高」,在你這幾段回應中只有這句合符邏輯。
55. LS 2017-04-26 15:28:00

浪子兄說"我相信我不用你教我什麼是邏輯,這是我的專業。"

記得張五常教授講過, 在討論時要訴諸自己是權威的一方便露底了, 到此, 他亦會不再討論下去, 下次切戒了, 專業邏輯家.

56. 浪子心聲 2017-04-26 15:34:29
LS兄,我只是說邏輯是我的專業,因為我接受過邏輯專業訓練,我無講我是邏輯學的權威,所以你的分析依然有邏輯問題。
57. LS 2017-04-26 15:43:13

浪子兄, 原來如此, 只因你接受過邏輯專業訓練, 所以邏輯就是你的專業.

實不相瞞, 我亦接受過邏輯專業訓練,所以你的分析依然有邏輯問題。

PS.我亦接受過分析有邏輯問題的人的專業訓練及有邏輯分析問題的人的專業訓練及專業邏輯分析有問題的人的專業訓練. 總結, 所以你的分析依然有邏輯問題。

有空可以一起研究, 呵呵!

58. 蕭峰 2017-04-26 16:02:06
LS兄

有些人兩年前就話,hk已經進入土地穩定供應的年代,把港府的目標當作已經實現的現實來做預測。

But, 地呢? 這樣的邏輯不看也罷。


59. 路人xx 2017-04-26 16:03:37
To 56浪子兄
我冇接受過邏輯訓練,而且數學仲係零分,但係我覺得你個邏輯好有問題⋯⋯你一直睇淡港樓,但係港樓一直升,升到自己買唔起,就叫政府去懲罰業主⋯⋯
60. 浪子心聲 2017-04-26 16:04:11
「實不相瞞, 我亦接受過邏輯專業訓練,所以你的分析依然有邏輯問題。」這句邏輯問題更大,你有無接受過邏輯專業訓練,與我的分析無關係,不能證明我的分析有邏輯問題,你要溫吓書。
61. 浪子心聲 2017-04-26 16:17:18
蕭峰兄,好來無同你討論,我講的「穩定土地供應年代」是政府的政策方向改變,但實踐和進度我就無法估計,這亦是我對未來樓市將會有一定調整的信心。由於香港政府在土地供應有明顯的政策改變,樓市走勢亦因而會有所改變,這就是邏輯,但改變幾多和幾時開始變,就真係難以估算。

唔同意我睇法,我是瞭解的,為什麼好像反對他人表達不同睇法呢? 那裡有邏輯問題,那裡有漏洞,就講這些就可以,越辯越明,我都係同LS兄玩吓姐,不要太認真喎!!
62. LS 2017-04-26 16:24:43

蕭峰兄,

浪子兄既然咁肯定, 樓市走勢亦會有所改變,而這就是邏輯,咁又何解又有咁多建議??? 可能呢d又係只有佢先明既邏輯.

我們是看不通的.

63. 浪子心聲 2017-04-26 16:30:57
LS兄: 這段回應已答你的問題:

大家唔好對這編文章大激動,大家應知道我無咁大影響力能令到政府改變遊戲規則,正如Sugar所言我心繫香港,看完社工文章有感而發,我亦相信三個建議政府智囊亦早有考慮,但會否實行就視付未來發展,如果樓價繼續狂升而社會怨氣尤如這位社工一樣激增,我相信政府就算唔用這三招,都會有其他招。

但我個人認為香港未來發展要用到這三招的機會其實不大,因為我感覺樓市快將調整,地代應已發覺一手難去貨,一手無得做,就想做二手,要做二手就要先唱淡個市,樓市調整後二手就有得做。

湯博士今天已出文,七月開始會多人轉軚,有可能由地代發動,香港樓市黑天鵝應是人為,地代有創造天價成交的能力,亦有能力創造新低成交,發動樓市轉勢現象,大家真係要拭目以待!
64. 亮劍 2017-04-26 16:46:20
https://topick.hket.com/article/1794839/打工仔月入2.9萬    妄想買層樓?…………

如果政府能參照我的「由小業主補地價方案,」咁呢位月入29k的打工仔,就算單拖亦上倒車!
1 政府以建築成本例如1百萬,整個400尺單位畀佢。
2 只收佢5萬大元,其餘95%上會供30年,政府為防利息大升令佢斷供,可推全期3%定息,每月只要你供4千大元啫。
3 為咗對之前買了私人樓的小業主公平起見,政府每個月收翻應課差餉租值(大约1萬)既3成作補地價,呢度都係講緊三千大元。
4 大話怕計數 四千蚊加三千蚊等於七千蚊,就算加埋正路要畀的管理費差餉及地租,每個月8.5K啫。
5 比對月入29K,住屋開支佔入息三成都冇,咁都供唔掂我都無計。
65. LS 2017-04-26 16:47:21

浪子兄, 費話不多說了, 你話呢兩句係咪internal consistent?

"在此希望候任特首林鄭月娥積極考慮或準備,在上任後能盡快實行" quote from 浪子兄原作

"但我個人認為香港未來發展要用到這三招的機會其實不大,因為我感覺樓市快將調整"quote from 浪子兄reply

我好亂, 究竟你係想你果3招能盡快實行定覺得樓市快將調整? 既然快將調整又點解要盡快實行? 你現在明白你的問題在哪裡嗎?

66. 浪子心聲 2017-04-26 17:18:49
LS兄,我都話「看完社工文章有感而發寫這編文」,寫時當然百分百投入啦!

冷靜下來,我認為政府要行到這地步的機會真不大,當然還有機會,因為世事難料。

唔好咁激動啦!俾個機會小弟表達下不同意見啦!我嚟編文不會對大局有什麼影響,你放心啦!!
67. 占士 2017-04-26 17:32:09

刀兄,您貼了浪子兄這篇文章果然火爆! 浪子兄,各位師兄加油! 我忙完慢慢追看。 哈哈哈

68. 提醒 2017-04-26 17:45:57


   李+誠上月先話: 睇唔到香港樓市在未來兩年會下跌!!

69. 浪子心聲 2017-04-26 17:53:54
我讀中學時,經常不交中文作文功課,所以心中有條刺,對不起中文老師,他對我非常好,現時試吓學好啲中文,又試吓寫吓回應。

難得引刀兄欣賞我這編文,轉載到資深會員專欄,對我來說是十分鼓舞,有如中學時老師把作文功課貼堂,我啲作文從未貼過堂,開心死我啦。

70. Jon 2017-04-26 18:35:28
52樓蕭兄,
各下是從香港的媒体得知內地樓市的資訊嗎?其實國內大部份2/3線城市过去兩年升得不少。珠海/蘇州講緊升50%到100%起碼。在國內買一線城市房產嘅人是來自全球 ,特別在上海,國際化的程度較香港更甚,例如:古北,虹橋特別多日本,韓國人。中山公園較多香港人,台灣人。外環別墅區多英國人,德國人。由於中國的經濟發展不俗,這些外來人好多在上海幾年都不想回去,在上海買樓定居。再加上國內的富裕人仕都愛在一線成市置業,導致房價上漲。上海等一線城市其實也非常缺地的。所謂一線泡沫各下是以什麼標準定義的呢?上海一套中環線2010年交房750萬95平方貴嗎?深圳福田中心區2006年65平的樓400萬貴嗎?大陸人口多,只要有少部份富起來對一線城市樓價的推動力是不能低估的。

但我同意部份3/4城市是有供應过盛的情況,如常州,惠州,東莞,無錫,空置率高。但一線的所謂泡沫絶對不大,因為全國的有錢人,尖子,全世界的人都往一線城市湧,有的在上海做生意,有的去深圳尋夢。現在國內一線的限購是full paid 都買不到。


71. 引刀一快 2017-04-26 18:40:35
粵港澳大灣區裡面淨係得肇慶係四綫,中山、惠州、江門係三綫,其餘佛山東莞雖為二綫,但係廣佛同城,佛山逐漸俾廣州吞併,終成一體,東莞就夾喺廣州深圳兩個一綫之間,地鐵亦通,其餘就係兩個行政特區,咁嘅組合你要為牙鉸嚟否定佢的話,冇得好講。
72. 無奈 2017-04-26 19:09:26
刀兄勵害,開了個壇,上演一場塔利班大戰馬克思。

樓市要爆,總是要爆,不爆就是不爆,量子如是說。

你是有緣人嗎?哈哈。
73. 引刀一快 2017-04-26 19:16:06
浪子心聲兄

坦白講,我只係睇咗第一段,然後掃掃下睇到“開源”,就決定轉載,世界杯比喻委實精警,寫作用心,意大利隊做法固不可取,然最可怕之處在於,萬一他日連巴西都報復性用呢招的話,咁地球上不同種族過半男人都視為大節嘅盛事,必然逐步衰退。

我認同自由市場,亦心儀於資產累積,但不支持壟斷,絕不希望新一代面對資產傳承問題長期無法上游。
74. 引刀一快 2017-04-26 19:18:02
無奈兄

我家最近出生三隻薛定諤貓貓,你揀邊隻?
75. Jon 2017-04-26 19:21:06
刀兄,
我係東莞都住过幾年,真係唔係幾得。首先亂!規劃亂,治安亂,交通亂!到現在嚴打,就靜过鬼。東莞嘅問題係吸引唔到有質素同有錢嘅人入嚟定居長住。珠海都好过佢,因為珠海有好多有錢嘅北佬,上海佬,富二代,同少數低調嘅官二代買樓做候鳥。當然,你可以話東莞嘅爆發力係可以好癲(因為長期大落後) 但係風險會較大。我就較保守只買一線市中心。

76. 浪子心聲 2017-04-26 19:32:50
To 56樓路人xx兄:

我睇淡而樓價升是預測錯誤,並不代表我的分析一定有邏輯問題。但如果樓價在2017年或2018年跌,我的預測就變成正確,但亦並不是表代我的分析一定沒有邏輯問題。

要證明分析那部分有問題或不合理才可說有邏輯問題,這就是邏輯分析。
 
77. 無奈 2017-04-26 19:37:28
有冇相?
78. 蕭峰 2017-04-26 19:58:55
係啊,大灣區係hk未來,你預測從來都係精準無比,百發百中,依家四線未來變一線,hk變大灣區一個區,快d買大灣區d樓啦,實贏架!

滿意未?
79. 路人xx 2017-04-26 20:04:31
浪子兄建議,主要是干預自由市場,批鬥業主,結果使租盤及賣盤供應減少,租金樓價爆升,租客輸,新買家輸,業主輸,政府輸,社會各界輸⋯

亮劍兄建議,分開巿場,不影響複雜的業主與租客的生態環境,讓市場主導,另一方面,供應增加,建築工人有工開,年輕人平平地上車,各方利益得以平衡,政府贏,發展商又贏,社會各界都贏⋯

高下立見!有目共睹⋯⋯
80. 引刀一快 2017-04-26 20:24:24
呢D係你嘅預測,唔關我事。
81. 向飯民說不 2017-04-26 21:12:26
浪子这类人,基本上是左棍。他相信自己的辣椒比政府更有效。不过实际上就是法律上斗地主。嘴里最反共,身体最亲共。
82年就会世界杯,证明miss了几次香港楼市的机会。自己无用就唔好怪政府啦。人蠢无药医。
82. 蕭峰 2017-04-26 21:35:56
順住你講又唔得,好困惑⋯⋯

83. 引刀一快 2017-04-27 00:56:18
你講你自己意見就夠,無需代言。
84. 引刀一快 2017-04-27 01:28:45
To 61、66樓浪子心聲兄

請不要妄自菲薄,祗要意見切合實際,有可行性,就會有可能實現,所謂一石激起千層浪,就看你理據是否充分,動機理念是否純正,真切。你應該對大家咁踴躍嘅反應感到欣慰,因為話題具討論價值,如果你覺得自己觀點有修正需要,亦可大方提出,不應偏執堅持。最緊要一切基於理性討論,自然可以暢所欲言。
85. 引刀一快 2017-04-27 02:15:32
To 82樓  金庸大俠

http://m.property.hk/forum_content.php?id=51881&p=8

你好兄弟蓄芳兄所言,同你睇法殊途同歸,我一併回復。


蓄芳兄,久未露面,掛念都很。

先請教,閣下是否香港人?港人深圳買樓要準備咩嘢?

你如果覺得香港樓因為大灣區因素,會扯高的話,請問你覺得港人平均收入會否水漲船高?

其實,我只係為買唔起樓嘅普羅大眾感到雀躍啫,到時大家選擇唔再局限於彈丸之地,香港樓價升到二十萬一呎都唔係社會問題,你可以許願呢日快D到來。不過我唔知到時除你之外,仲有邊個買呢?一定會有嘅。

我信到時有可能豪宅會升,有可能靚屋會升,但係D舊屋呢?




86. 引刀一快 2017-04-27 04:15:39
To 46樓 Jon兄

大陸確係好多地方限購,而且唔同地方唔同例,最穩陣當然係親身去當地房管局咨詢。

投資買大陸屋,如果用作居住,或閒置儲物渡假,不應該操之過急,先花時間多睇多了解,應對限購而部署。

至於大灣區內價格水位問題,由於價格跨度非常大,可選擇性非常高,水位一定有。而且,對比香港樓價的話,風險相對地不足懼。
87. 占士 2017-04-27 17:26:34

長河兄,刀兄,各位師兄師姐,

看到沒有,大家文章的流覽量正在井噴呀!那麼短時間就火爆升到二十萬以上了!原因?一起研究!哈哈哈

88. 蕭峰 2017-04-27 17:40:37
好簡單一個道理,大部分想上車的人士,都是打工仔 (父蔭鼎盛有老豆阿媽幫手入市既唔計),打工仔係廣東地區因為一個大灣區概念而入市,老實講,有心搵一定可以搵到筍盤,個區咁大。但我預計唔到佢地要等幾多年先見家鄉。


首先,佢地都要繼續係hk返工啦 (咁,要租樓啦),其次,買入d大灣區樓是否租的出?租金是否能cover 按揭? 會否遇到租霸?......  除非係深圳,日日返去住,離現實太遠,已經實現1小時生活圈? 都係得個講字。預計挨幾多年實現?

89. 引刀一快 2017-04-27 17:55:20
占士兄

呢個神秘現象係有人想贈慶,或贈興,昨晚整晚點擊率係勻速遞增。

我相信一定唔係浪子兄所為,因為佢好珍重今次轉載,亦唔會係我,我夙來唔重視點擊率。亦唔係向飯,因為向飯都冇心機參與呢個討論。

對於呢個神秘現象,唔理佢咪得囉,討論最緊要係內容,駛乜理點擊率?
90. 引刀一快 2017-04-27 17:59:42
金庸大俠


睇怕你呢種諗法,係香港最唔親中果隻,仲係用緊最古板嘅方式睇大陸屋。

有時間我會寫D文章,希望到時你有興趣一起研究。
91. Jon 2017-04-27 18:42:45
引兄,
好似你点都係不大喜歡港樓。。。哈哈哈。
92. 蕭峰 2017-04-27 19:09:43
這和政治立場完全無關,都寫左,你基本生活點解決?日日返珠海?否則,係hk總要有地方住掛?我祇是講現實。

最多適用有閒錢買完擺係度等市值個批人,但呢批人有財力買,大部分係一二線已經入左市。

等你大作,如果我buy 你idea, 我唔介意入市架!
93. 引刀一快 2017-04-27 22:34:40
金庸大俠

點解要日日去住?點解要“返家鄉”?

香港樓價嘅1/10到1/3,相對細咁多嘅投資,點解要同港樓一個標準?點解唔可以當係買樓花咁等待佢嘅實用性越來越高?

點解大陸屋嘅好處一個都唔提下?

就當大陸廳日樓市冧,跌50%,單價咁低,等於港樓跌5~10%啫,抵玩吖。
94. 打工仔 Andy 2017-04-27 22:43:42
引刀兄

内地楼升慢 d 已經當跌左,未計將来的大湾区,  现在經濟已年年有幾個%增長! 
揸内地樓真是不錯的選擇。

95. 引刀一快 2017-04-27 22:44:50
金庸大俠

依家限購揸得好死,我建議人考慮、留意、做準備,但係入市就要深思熟慮。

唔係怕崩盤損失大,而係港人最多一套,買咗兩年內唔可以換,所以選點應該做全面性考慮。
96. 蓄芳待來年 2017-04-27 23:08:03

To 85/F 引刀兄:

得刀兄掛念,實乃小弟之光。

提出「大灣區」疑問,正因目前香港樓市之趨向,頗暗合小弟心目中「都市大換血」之嫌疑。

很多地方認同刀兄所言,特別是中港兩地差距之收窄越來越明顯,這只要看看國內之地鐵發展已可窺一二,以前不毛之地南寧,個地鐵站靚到嚇死你。

小弟志淺,只望做個收租佬過晚年,冇炒賣機心,但真係好關心所謂地區發展,因為注碼不多,擺喺邊真係唔錯得㗎。

投資上大家各施各法,我比較注重「制度」、「穩定」同「相對公平」。香港樓價係貴,但學珍惜兄話齋,有佢個「值」。我上週未去蛇口睇個盤,超靚,但值唔值,我有疑問。如果一國兩制執笠,而「大灣區」又能實現,我會認為香港貴,而蛇口值,呢樣嘢會影響小弟嘅投資取向。希望大家可一起研究研究,發掘一下創富嘅機遇。

兩年前小弟放棄國內的一切,回流香港,係因為覺得國內已經癡線。收入同樓價脫節,係13億人口嘅一個謎團,香港今年先至開始?唔係獨有嘅故事。個遊戲國內頂咗咁多年,香港咁快就會玩完?哈哈,我有疑問。


另得刀兄穿針引線與大俠結緣,與有榮焉,與有榮焉,哈哈!

97. 引刀一快 2017-04-28 00:10:54
To 91樓 Jon兄

非也非也,我對港樓有感情,不過唔認同價位而已,再者,大陸屋嘅性價比被大大低估。
98. 引刀一快 2017-04-28 00:19:40
To 94樓 打工仔兄

我提倡港人買大陸屋,主要係希望有需要嘅人早日接受未來趨勢,可以早著先機,亦緩解住房壓力,包括數量和質量。

至於你呢位財主,要買就買罕品極品,唔使考慮揸唔揸嘅問題喇。
99. 蕭峰 2017-04-28 00:42:22
如果話「值」,我覺得港樓肯定「值」過內地一線城市,誠如珠海、廈門這類二線,從值的角度看,都貴過hk。

三四線,16年內地樓市癲升都帶動唔起既地方,點解要依家買?你話總銀碼小,跌1/3都唔怕,點解唔等佢跌左1/3再入市?有這麼迫切需要嗎?大灣區,幾年之內不過是concept而已,根本唔洗急,當然大把銀紙之富豪可隨意。


100. 引刀一快 2017-04-28 10:29:55
To 96樓 蓄芳兄

蓄芳~xufang,蕭峰~xiaofeng,兩個都係打XF就出嚟,所以引為兄弟,並無譏諷之意。

我推崇港人買大陸屋,並非出於投資需要,而係改善生活質素,擴闊未來人生可能性,避開香港超高樓價帶來嘅壓力,至於投資,反而係附屬性質。

大陸對比香港一定有不足之處,然而在可見未來大陸必然逐漸進步,而且步伐唔錯。所謂“值”,呢個詞我唔認同,因為每個人認知有所不同,“值”根本無從比較。出於個人喜好以及個人取向,對客觀條件嘅契合,所謂“值”,不但人言人殊,而且一時一樣。舉個簡例,一個人去睇一個樓盤,樓盤有個值,老婆睇完話好中意,個值就馬上唔同咗。

如果一國兩制執笠,而「大灣區」又能實現,我會認為香港貴,而蛇口值,

一國兩制我認為唔會執笠,然而亦不必將所有資產置於其中一制之內,我一直喺兩者中遊走,兩邊各有可取,享受兩地優厚之處 ,正係我所提倡。

所謂大灣區是否實現,係一個謬誤,珠三角嘅交通基建每日都開拓緊建設緊,定好嘅交通網絡係唔會改嘅,無論大灣區經濟搞成點,交通都會越來越暢通,呢點就係北移嘅條件之一。

101. 蕭峰 2017-04-28 11:06:44
引刀兄

我也經常回大陸公幹,我更想看到大陸成為強國,畢竟大家都係中國人,祖國強,華人世界的地位都高。

but,這些年跟了許多大陸政策,川普已經準備減稅,而人民日报刊文谈美国税改:减税是在挑起税务战 ,真係唔知講咪,當然傻既咩?

睇到呢段,我懷疑是否是人民日報寫的 😱😱

「此外,对企业而言,减税省下来的钱干什么,这既是问题,也是风险。若美实体经济投资率仍弱,利润率不高,而炒股等金融交易仍很挣钱,企业则会回购股票装点股价,其他投资者亦将尾随。减税省下的钱便会像量宽时期那样,推高金融泡沫。这样,税改不但失效,还可能成为引发系统性金融风险的导火索。

总体看,美国税改方案即便在国会通过、顺利铺开,未来也需要在国内做好引导,善用这笔钱,同时与其他国家搞好国际税政协调,防止相互伤害,危及全球经济。」


102. littlemun 2017-04-28 12:06:48
蕭兄,不明白你引這段人民日報想說明什麼, 請賜教!
103. littlemun 2017-04-28 12:18:41
蓄芳兄,你的農地發展如何? 我一直想問你呢!
104. 蕭峰 2017-04-28 13:26:54
我是今天看到呢段新聞,對內地政府的管制水平感到震驚(人民日報是政府喉結,代表政府出聲),對所謂各種宏觀政策概念感到懷疑。

105. 引刀一快 2017-04-28 13:31:20
金庸大俠


你好似睇唔清楚我寫乜,我冇講過嘅嘢我唔識回應喎。
106. 蕭峰 2017-04-28 13:48:42
引刀兄

我祇是有感而發,永遠有人睇好/淡樓市,原本無對錯。

如果說到提昇生活質素,我寧願週末留港行山、下午茶...,都唔想奔波勞頓三個鐘去大灣區享受一層樓的空間。

當然,每個人選擇唔同。


107. 蕭峰 2017-04-28 13:56:06
或者,換一個概念理解,廣東省一直存在,沒有大灣區這個概念時,也有很多港人廣東置業,依家冇咩唔同。但如果要入市,就要計好條數,預埋要守幾耐。冇唔記得,以前係超平價,閉眼買當sunk cost 都冇輸,依家呢?
108. 引刀一快 2017-04-28 14:04:22
To 101樓 蕭峰兄

一篇社論啫,咁就可以否定一個政權?篇嘢有冇署名?

109. 蕭峰 2017-04-28 14:10:26

人民日報發表文章,代表政府。


110. 引刀一快 2017-04-28 14:27:51
蕭峰兄

其實無論大灣區進程如何,珠三角嘅交通發展係驚人嘅,而且好地方真係唔少。

可能兄台屋企好大,寬敞舒適,但係香港住細屋住劏房,仲有好多各種各樣原因需要增加住房空間嘅人真係唔少,面對依家嘅香港樓價,廉宜嘅大陸屋係出路。試想,住開劏房嘅夫婦,可以有65吋電視,養隻拉布拉多,有紀念價值嘅物品有地方保存,可以自己煮餸、打邊爐,唔好聽講句,兩公婆打交都唔使撞墻喇。

依家好多地方返香港都少於3個鐘,每週上去兩日同入屯門唔差得幾多。

大灣區係一個名堂,俾理由政府加速各種粵港兩地交流方式。局限自己喺一塊彈丸之地嘅係觀念,而唔係客觀條件。
111. 引刀一快 2017-04-28 14:29:26
依家香港咁嘅樓價,大陸屋條數就變得好易計。
112. 蓄芳待來年 2017-04-28 22:05:58

To 103/F littlemun兄:

都唔知係幸還是不幸,早前構思之貨櫃園出租計劃已泡湯,因為所買之農地,玩咗未夠一年,就收到政府信件,話要收地。見價錢唔錯,所以冇反抗,任佢收,而家再物色緊其他位置。經此一事先知道一樣嘢,原來政府收地,草根小業主係冇乜反抗能力,真係唔明白點解橫州d鄉紳可以咁把炮。


另外順便覆埋引刀兄:

原來刀兄講嘅唔涉及投資需要,難怪!小弟市儈,只一心追求財務自由。以前留言勸人趁早買樓,只係唔想有朝一日香港人要「被離開」香港,「大灣區」出現原來可以接收呢班人,未嘗唔係好事。不過感覺就有啲可悲,同埋而家沙頭角都唔平囉,冇能力嘅,只會越來越冇能力。

113. 引刀一快 2017-04-29 02:32:32
蓄芳兄

大陸限購咁嚴,港人唔俾買商用物業,而屋就只准一間,投資要走小徑。我曾經喺度講過D大件嘅筍貨,俾人話老千,投資嘅嘢,隨緣喇。

 「大灣區」出現原來可以接收呢班人

咁蓄芳兄又唔好睇唔起人,對于買港樓感到吃力嘅人,大灣區嘅大陸樓絕對係一項投資,而且值得投資。
114. 引刀一快 2017-05-02 07:43:12
有時,有D人論調係睇唔上大陸,實質係自己缺乏喺大陸嘅理想定位啫。
115. 自我陶醉 2017-05-02 10:19:59
引刀兄,

我係你就慳番啖氣,每個人能夠看到的未來不一樣,遠度不一樣,深度也不一樣,結果自然有很大分別。 二百年前,只有英國監躉才要去美國開荒,現在再看看兩國差距吧!

有聽過這一個故事嗎? 幾十年前,有兩個鞋廠銷售主管第一次到非洲考察,第一個下機後看到非洲沒有人穿鞋,心裡想:“這鬼地方的人真落後,窮得連鞋也不穿,別浪費我時間了,還是早日回家!”  另一個卻想:“發達喇!這裡人人都沒有鞋穿,每人幫襯我買一對都不得了!” 你猜這兩個人十年後的成就差距有多遠?

對未來的工作在那裡,未來的錢在那裡,未來的增長動力在那裡也看不清的人,說什麼都沒用,就讓他們留在香港賣鞋好了! 哈哈哈!

116. littlemun 2017-05-02 10:39:31
蓄芳兄,渣左一年不夠咁短時間就收地, 點都應該係件值得恭喜既事吧,哈哈!
117. 引刀一快 2017-05-02 14:19:33
自我陶醉兄

呢個故事講明咗大部分事實,不過我有D補充。

睇見非洲人冇著鞋,我除咗睇見機遇之外,仲睇見幾樣嘢。

1,非洲人冇鞋著,我踢對拖鞋出街已經係紳士,爽呀!

2,連鞋都冇嘅地方,估計仲有好多嘢缺乏。

3,冇鞋著但係又餓唔死人,即係有好多原始資源可以發掘。

4,遊走於著鞋同唔著鞋,兩個世界兩種體會兩種見聞,擴闊自己眼界胸懷,物質之外莫大得著。

依家已經越來越多人有呢種開悟,再頑固古板都有改變嘅一日,不過有D人會慢幾拍。

118. 自我陶醉 2017-05-02 14:50:41
引刀兄,

只要告訴他們穿著鞋打獵,鹿都打多幾隻,到時一對白飯魚都可以賣海班價了,至於賣其他東西給他們,已經是另一層次。

小弟上月到俄羅斯旅遊時,分別有幾個小孩主動用普通話跟我們打招呼,現在就連特朗普的外孫也要學普通話,那些還在看貶中國,自以為高高在上,很了不起的港燦,相信很快就會明白什麼是真正的“被離開”。

119. 引刀一快 2017-05-02 21:00:08
自我陶醉兄

我又奇怪,點解向飯唔話果D睇唔起大陸嘅人係黃絲嘅?嘻嘻
120. 浪子心聲 2017-05-03 12:41:04
引刀兄:

我有興趣再寫一編文關於香港房屋政策的分析,但不希望再用轉載方式,因為可能好人會針對你,可否話我知如何成為「資深會員」及如何發表獨立文章?  謝謝!!
121. 引刀一快 2017-05-03 13:02:33
浪子心聲兄

高級會員、資深會員係由網主以及admin賦予,唔係單靠手續辦理,回應數量、參與程度、都可能會係考慮條件。

我由網友至高級會員,歷時三四年,冇套路,只能建議你用心寫,多寫,多參與討論。

至於轉載,上次你嘅比喻係神來之筆,所以我信手沾來馬上轉載,以後我發現有特別好嘅作品,亦有可能再轉載,至於會否受到攻擊,就非我所考慮,發表自己認同嘅事物,怕咩攻擊?

(而且我表明不代表我立場,質疑、討論,就係你自己負責喇。)


122. 自我陶醉 2017-05-03 13:05:55
引刀兄,

我一早話咗佢係選擇性掃黃喇。

123. 引刀一快 2017-05-03 17:20:47
自我陶醉兄

甚至有可能係選擇性色盲!哈哈哈哈

向飯,過馬路要小心,睇燈要認埋人仔。
124. 浪子心聲 2017-05-04 17:47:41
分享以下新聞,點解足球能長期維持世界最受歡迎的運動,我相信其中一個原因就是球例不斷改善,令比賽更吸引及公平,希望香港政府及候任特首都明白這個道理,今天香港的競爭力問題,大都是遊戲規則不能與時俱進而產生的。

UEFA擬改互射12碼規則


【now.com體育】據英國《鏡報》報道,歐洲足協(UEFA)希望在主要國際賽事,將互射12碼的規則轉做「ABBA制」,而「ABBA制」將會在男女子歐洲U17足球錦標賽試行。

目前互射12碼的規則是兩支球隊在5輪12碼中交替施射,如果比數一樣,就會進入即時死亡階段。而國際足球協會理事會(IFAB)表示,研究證明首先射12碼的一方有60%機會勝出,賽事立法人員認為這樣會造成不公平的情況,並希望讓這個制度更公平。

新的互射12碼的規則「ABBA制」跟網球的「搶7」制式相似,首先由A隊在第1輪先射,而B隊就在第2、3輪先射,之後又輪到A隊在第4、5輪先射,直至5輪互射12碼結束,如果要進入即時死亡階段,就繼續以這個制式進行。

這個「ABBA制」將會在於捷克舉行的男女子歐洲U17足球錦標賽進行試驗。
125. 浪子心聲 2017-05-07 00:12:17
我是讀工程的,當修讀控制理論(Control Theory)時,有一個理論印象非常深刻,就是當一個系統(system)由於輸入的訊號(input signal)改變其反應(response)可分為瞬態反應(transient state)和 穩態反應(steady state); 瞬態反應是短暫的和比較難預計的,但穩態反應是長遠的和比較客易預計的。

我覺得這個理論亦可應用於分析香港樓市的變化,香港樓市就是一個系統,而這個系統由於政府的政策(辣招、穩定的土地供應)和其他經濟相關因素(息率上升、經濟增長)等等的改變,其價格反應亦可分為瞬態反應和穩態反應。 先講穩態反應是比較容易預計的,因為影響樓價的因素大多是負面,如辣招減少需求、穩定土地供應增加樓宇供應、息率上升增加買樓負擔等等,所以穩態反應必然是樓價下跌。 但瞬態反應是很難預計的,其反應可升可跌,但最重要的是瞬態反應是短暫和隨著時間而減弱的,我認為現時樓價的表現是瞬態反應,當供應完全到位時,穩態反應就會明顯反應在樓價上,到時樓價就會出現明顯而長期的調整。

這個分析比較深,有興趣就睇吓,無興趣或不同意希望唔好人生攻擊,我都係有感以發寫吓啫!!
126. 向飯民說不 2017-05-07 15:01:35
引刀真系黄c本色,玩恐吓,我知你习惯性乱过马路,你自己小心d。
最近黄c左棍好积极,你一言,我一语,日日系度洗版。
127. 向飯民說不 2017-05-07 15:09:24
我都系engineer出身,control theory都读过,经济学不同工程,因为有人心。会panic,会不理性。仲有有人背后操控。比如占中,表面为普选,但是金主实际上背后操控,企图沽空港币,香港资产。然后赚大钱。
牛顿都试过用科学来炒股票,结果就是破产。
128. 向引刀‧土著‧自醉‧浪子‧阿井 說不 2017-05-07 16:46:49
向飯,你還念念不忘?講你知傻燦最後遺言是:
53. 引刀一快 2017-05-06 03:58:08

接著兩天廣州華南地區暴雨成災,按照估計,傻燦屋漏更兼逢夜雨,住所早已成為澤國一块,食物亦已家空物淨,電腦更是淋濕晒,對外通訊隔絕,猫猫狗狗活在水深火熱之中,與傻燦互咬充飢,你以後也不可能見到傻燦黃屍了,以後在難民營、天橋底或許可見傻燦一面嘅。
http://hk.apple.nextmedia.com/realtime/china/20170507/56661278

【不斷更新】暴雨夜襲廣州!花都現20年一遇大洪水 8人被困橋塌陷

172,392
最後更新: 0507 15:32 / 建立時間 (HKT): 0507 11:39

http://hk.on.cc/cn/bkn/cnt/news/20170507/bkncn-20170507114204969-0507_05011_001.html

廣州發紅雨警告多地水浸 民居倒塌多人被困

05月07日(日) 11:42

http://hk.on.cc/cn/bkn/cnt/news/20170507/bkncn-20170507120554287-0507_05011_001.html?eventid=40288347545acdba01549445be727a2f&eventsection=cn_news

廣州暴雨:車輛遭殃 洪水湧入屋客廳水浸

05月07日(日) 12:05




129. 浪子心聲 2017-05-07 17:33:22
向飯你想多咗喇,我相信喜歡瀏覽這個網站的人多為投資者,個人素質是我所知香港論壇網站參與者最高的,很難找到一個黃絲,他們最關心的是「賺錢」,那麼佔中、民主等等係無人關心㗎!
130. 路人XX 2017-05-08 00:41:22
129浪子兄:「他們最關心的是「賺錢」,那麼佔中、民主等等係無人關心㗎!」

梗係唔係!地產網友都不知幾關心!

佔中前,這裡的反佔中聲音,可能是全香港最強的!有文章紀錄,你自己硏究下⋯

至於佔中同民主有咩關係我實在想不到,我淨係知道,佔中封鎖道路,奪取左我使用道路嘅自由,最後仲搞到我冇得投票選特首。

依道D樓市好友,個個挑通眼眉,唔會比政棍報棍詭到,走去自己屋企放核彈(戴耀延話佔中係核彈)

依道D樓市好友,個個都熱愛香港,有幾熱愛?佢地個個都用真金白銀投香港一票。就好似攞五百幾萬去買林寶堅尼,點會唔中意林寶堅尼?一定珍而重之,日日抹車。香港的樓市好友,點會想香港衰?有咩誘因希望香港衰?

至於部分淡友,連最基本,住都唔住響香港,成日話自己有錢,但係,連最基本細細地單位都唔買返間,你話呢D人對香港有信心咩?對香港有落地生根嘅承擔咩?呢D人有幾愛香港?反而,為了證明自己睇淡係「有眼光」,有好大誘因想香港衰⋯ 就好搭巴士嘅人,見到人哋炒左部林寶堅尼會笑到見牙唔見眼,拍晒手話:抵你死啦,揸林寶堅尼!

所以,好多人,特別係淡友,非常「關心」佔中、民主等等⋯⋯

131. Admin 2 2017-05-08 01:07:43
浪子兄,
遲了回覆你的留言,我們已經提升了你的級別,跟引刀兄一樣, 你可以自行新增題目寫文。

132. 浪子心聲 2017-05-08 01:09:26
路人xx,多謝提點,你啱。大家都關心佔中, 應該係大多數地產網網友不支持佔中先啱。
133. 浪子心聲 2017-05-08 01:21:39
To Amdin:

我非常榮幸能成為地產論壇的「高級會員」,這論壇是我所知的最高水平及最有公信力的香港網上論壇,我深表謝意你的幫忙和認同提升我級別!

134. 引刀一快 2017-05-08 05:47:31
哈哈哈,乜水浸都咁惹說不女嘅關心?


135. 引刀一快 2017-05-08 05:48:50
恭喜浪子心聲兄成為高級會員,以後寫多D好文與大家分享。
136. 自我陶醉 2017-05-08 11:12:08
路人xx

你有兩個仔,大仔遊手好閒,一事無成,而細仔醒目奮發。有一日,兩個仔都話想搵你打本做生意,點知大仔爛噠噠,連講想點做都講唔掂,而細仔就做足準備,有哂計劃,你最後決定拒絕大仔,只投資細仔的生意,咁係咪代表你唔關心大仔,想佢死?這結論太戇居了吧!

投資係講風險與回報,根本唔會有感情喜惡,連最基本投資概念都冇就想學人講投資? 哈哈哈!

137. 浪子心聲 2017-05-08 11:17:40
To 引刀兄:

能成為高級會員都是多得引刀兄轉載文章。 Thank you very much!!
138. 引刀一快 2017-05-08 12:48:07
加油,浪子兄!
139. 引刀一快 2017-05-08 13:08:34
To 136樓 自我陶醉兄

呢度可以睇到好多言論,都係基於個人感情,好多都唔係同人理論,而係多愁善感嘅感情抒發。譬如睇淡就係想人死之類嘅言論,似唔似細路仔打交?

我09年主力買樓嘅時候,就係認為大陸屋筍過港樓,所以全部都入大陸屋,依家多嘅六倍幾,少都近四倍,冇押錯。揀返廣州嚟買,係客觀條件,物業之間距離近,可用性高,依家養貓養狗都幾好吖。


140. 自我陶醉 2017-05-08 14:27:12
引刀兄,

這些年很多沒有獨立思考能力的人,有幸遇上QE無限才變身樓神,質素係咁上下了。其實他們自己也搞不清,到底他們是看好經濟所以買樓,還是買了樓所以要看好經濟。哈哈哈!

141. 引刀一快 2017-05-11 10:21:24
自我陶醉兄

到底他們是看好經濟所以買樓,還是買了樓所以要看好經濟。

絕句!
142. 引刀一快 2017-05-11 10:23:03
說得好,香港人都啱聽

http://mp.weixin.qq.com/s/sKKYBRZJ2sJnLWd6ABHmgg
143. 引刀一快 2017-06-22 22:58:33
前幾個月搞單勁嘢嘅超級富二,出問題嘞。